Темы, на которые стоит заглянуть:

Стихи, иллюстрации, фильмы, анекдоты о Пушкине »»»
Ссылки на сайты, посвящённые Пушкину »»»
Хроника преддуэльных дней »»»
Все сообщения в стихах »»»
О лицеистах »»»



Пушкин
Это не пушкиноведческий форум

Пожелания: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать её суть. Ваше имя не должно повторять уже зарегистрированные имена »»». Оскорбления в нашем союзе неприемлемы.
Чтобы разобраться в задачах и структуре Форума, прочтите прежде всего темы:

«Нас было много на челне;    Иные парус напрягали,    Другие дружно упирали    В глубь мощны вёслы. В тишине    На руль склонясь, наш кормщик умный    В молчаньи правил грузный чёлн;    А я – беспечной веры полн –    Пловцам я пел… Вдруг лоно волн    Измял с налёту вихорь шумный…    Погиб и кормщик и пловец! –    Лишь я, таинственный певец,    На берег выброшен грозою,    Я гимны прежние пою     И ризу влажную мою    Сушу на солнце под скалою».    А.С.Пушкин, «Арион», 1827 год.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 12:10. Заголовок: В салоне


Светский салон... Там рушатся и создаются человеческие судьбы...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 12:12. Заголовок: Будем общаться!


Скрытый текст

− Очень приятно познакомиться с Вами, Сверчок! Но не слишком ли это претенциозно именоваться арзамасским прозвищем Пушкина?! Ведь ему надо СООТВЕТСТВОВАТЬ, не так ли?! Пока я тянула − из-за занятости − с открытием Форума, Вы открыли свой − с чем Вас искренне поздравляю! Заглянула на Ваш огонек, просмотрела темы Вашего форума и убедилась, что у нас с Вами разные задачи. Но это даже и хорошо, ведь и друзья Пушкина тоже разные. Одни будут гостить у Вас, другие у меня. Найдутся и такие, которые будут изъявлять себя на обоих форумах. Вот почему я оставляю в Гостевой книге ссылку на Ваш форум. А адрес моего:
http://forum.pushkin-book.ru/member.php?u=4
Завтра я помещу первую тему, которая и будет означать открытие салона друзей Пушкина.

Что ж, будем общаться!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 12:13. Заголовок: Re:


Друг Пушкина пишет:

 цитата:
Но не слишком ли это претенциозно именоваться арзамасским прозвищем Пушкина?!


Это не более претенциозно, чем именоваться Другом Пушкина. Но если вы назвались Другом Поэта, то зайдите, пожалуйста, сюда и оставьте там своё сообщение.

Друг Пушкина пишет:

 цитата:
и убедилась, что у нас с Вами разные задачи.


И это - замечательно! Не было ни одного форума по Пушкину в Рунете, и тут сразу два, да ещё и с разными задачами. Это прекрасно! Поздравляем Вас! Вперёд!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 11:38. Заголовок: Re:


раз уж тут ссылки даются... на булгаковском форуме вот тоже про Пушкина http://forum.dw3.ru/viewtopic.php?p=13689

C уважением,
Светлана Костина
www.atlana.narod.ru
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 25.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 15:33. Заголовок: Re:


Друг Пушкина:Но не слишком ли это претенциозно именоваться арзамасским прозвищем Пушкина?!

Да лана вам! Я ваще подумал, что это Сверчок из Буратино)))

"Que diable est-ce que tout cela?" Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 17:07. Заголовок: Re:


Я тоже так решила! Сидит и стращает Буратину всяческими ужасами! Прямо как нас всех! Типичный буратинский сверчок!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 21
Настроение: меланхолик
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 17:18. Заголовок: нянюшке


Да что Вы все ворчите, нянюшка. Пущай себе сврщт.
Как показали Шеффер-Штокхаузен &Co: все звуки - музыка, но ... звуки любви самой - превыше.
Нет, что ни говорите - у нашей нянюшки галушки отменные!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 84
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 17:50. Заголовок: Re:


Это вы с кем всё время разговариваете: с поварихой? Или со сватьей бабой-Боборихой? Я по сказкам!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 17:51. Заголовок: Re:


Владимир пишет:

 цитата:
у нашей нянюшки галушки отменные!


Это правда?
А, вообще-то, галушки - это самая светская тема! Я - серьёзно!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 28
Настроение: меланхолик
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 19:18. Заголовок: пора и ужинать, друзья!


спасибо Сверчку - а то нянюшка совсем допекла с блинчиками, тк скзт, доела

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 23:50. Заголовок: Истина про Сверчка


Уж очень забавный у Вас Форум! Спасибо за удовольствие! Погулял, повынюхивал нюхом сыщика, и окончательно прозрел истину про вашего Сверчка. Совсем он не буратинский сверчок! А тем более - пушкинский! Он у вас иноземец - дикеновский! Свиристит у очага, бальзам на душу проливает! Но иногда на весь день исчезает - по чужим форумам шляется, вас всех предает, перед другими изголяется в одeжке Мистификатора: то Котом Бегемотом представится, то аж самим Мефистофелем, то Онегиным - в цилиндре, крылатке, со скрещенными руками у притолоки стоит, щурится, на дам дерзкие взгляды бросает! Уж такой у него прикол!


Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 55
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 00:01. Заголовок: Диккенс


Диккенс, дружище, Диккенс-с!
Но притом - с полным комильфо и с кисточкой.
Примите (от нас от всех) ... и пр. и пр. и пр.

С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 134
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 08:12. Заголовок: Re:


Друг Пушкина пишет:

 цитата:
то Котом Бегемотом представится, то аж самим Мефистофелем, то Онегиным


Не тот, не другой и не третий. Клянусь Диккенсом!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 08:14. Заголовок: Re:


Послушайте, Сверчок, может, вам переименоваться в Несверчка или Антисверчка! У всех появится такой простор для творчества!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 135
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 08:28. Заголовок: Re:


Коньком-Горбунком, думаю! Тоже ведь пушкинское произведение!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 63
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 08:37. Заголовок: коньек?


Дикенса, дружице, Дикенса-с!

С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 09:42. Заголовок: Re:


Слушайте, а Коньком-Горбунком - это интересно! Прямо такой портрет сразу! Только что на аватор поместите?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 137
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 09:43. Заголовок: Re:


Холмы.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 64
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 10:59. Заголовок: Re:


Мюллер. (Кто не владеет шпионским языком: Шуберт тексты для своих песен - их у него порядка 900 - брал "где плохо лежало". Это была какая-то сплошная головная боль для его друзей и самого Франца: поэты не поспевали за Венским соловьем, а тот - ждал и требовал все новых и новых песен. Так вот, для цикла "Прекрасная мельничиха" (вы знаете, вы знаете, ну, конечно, знаете: "Мельник - вперед", "Ручей - зовет", "Жить - хорошо", "Обманывать - плохо"...) ему подошел некий Мюллер.
Все.

С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 138
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 11:26. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 66
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 11:45. Заголовок: yes yes yes


Какое волшебство - звуки: (простые гаммы,) примитивные альберты, незатейливая мелодия, квадраты, параллели, вертикали...
Но - выходит Чудо! "И Шуберт на воде, и Моцарт в птичьем гаме..."

С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 14:25. Заголовок: Re:


Вот вам и Диккенсовский сверчок!




Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 110
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 14:57. Заголовок: О!


Я немею, я балдею.
Я проснулся - наконец.
Что за лапки, что за кожа
(Иль чешуйки). Краса-вец!

С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 16:21. Заголовок: Re:


А кто поймал и снимал это несчастное насекомое на пластиковом лотке? Садюги!!!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 113
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 16:46. Заголовок: не фига


Это не наФекомое, а нафекОмое, няня. И у папы Карлы не было монеты на сластиковые лоты. Няня.



С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 25.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 17:53. Заголовок: Re:


Хорош Друк Пушкина! Пришел - нагадил - убежал...)) Таких Друзей - за Х*й, да в музей!

"Que diable est-ce que tout cela?" Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 18:01. Заголовок: Re:


В принципе, так было и при жизни Пушкина. Только музеев было меньше.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 120
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 18:33. Заголовок: за что?


А это и есть - филиал Русского для тех, кто фланирует:
ПоМойке-ФонТанке, меж Летним и Замком, Невой и зимой, и летом, и - что характерно -
с пистолетом!

С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 20:27. Заголовок: Re:


В Петропавловке места всем хватит!))

"Que diable est-ce que tout cela?" Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 20:34. Заголовок: Re:


Дон, а ты откуда это знаешь? проверял?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 123
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.07 09:10. Заголовок: бастИон


В Петропавловке теперь профилактика-дизинфекция-санация-вакцинация..., а по воскресеньям пьют хором этого дома или же в корильон бьются.

С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 147
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.07 11:42. Заголовок: Re:


Да, бедный Питер! Кресты закроют - перестроют, ПЕтропавловка на дезинфекции... Куды жуликов-то девать?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 102
Зарегистрирован: 25.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.07 14:03. Заголовок: Re:


Ну, у них ешо Смольный есть))) Всех туда!))

"Que diable est-ce que tout cela?" Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 129
Настроение: меланхолик по утрам
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.07 15:02. Заголовок: тут концерты Классики для окультурив. Прав-ства СПб (Ильич кепкой кажет - куда посля работы шлепать)





Смольный собор (за ним - Нева, справа - "Смольный")

С-ский Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 25.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 17:25. Заголовок: Re:


Ну, не! Имелся ввиду Смольный дворец... Не в собор же падонкофф собирать!?))

"Que diable est-ce que tout cela?" Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 16:54. Заголовок: Re:


Гуанито, детка, зачем же ты памятник архитектуры хочешь загадить подонками?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 48
Настроение: норма
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Чехия, Теплице
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 23:15. Заголовок: Re:


И вновь в салоне я один,
В мазурке не с кем закружиться,
Ни банк метнуть и ни напиться...
Жаль, что салон так нелюдим.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 243
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 23:20. Заголовок: Re:


Зато прелестно по паркету
Скользить без лишних, быстрых тел.
И мой Онегин полетел!..
И наконец-то стал поэтом,
А то всё ямба от хорея
Не мог никак он отличить,
Высокой страсти не имея
Для звуков жизни. Вот, в чём нить!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 49
Настроение: норма
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Чехия, Теплице
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 23:39. Заголовок: Re:


Прошу простить меня за это
Но ямб с хореем путать всласть
И дальше буду не страшась.
Мне так дозволено Поэтом.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 245
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 23:51. Заголовок: Re:


Тогда прочтёте без греха
Из «Энеиды» два стиха?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 50
Настроение: норма
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Чехия, Теплице
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 00:21. Заголовок: Re:


Я помнил, хоть не без греха,
Из "Энеиды" два стиха,
Но столько лет прошло... Давно
Забыл уже и "Сирано".

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 178
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 01:11. Заголовок: Re:


Вы все учились! Понемногу
Прошли вёсёлые лета,
Вот и салон не слава Богу,
Да и мазурка уж не та.

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 52
Настроение: норма
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Чехия, Теплице
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 01:44. Заголовок: Re:


И потому - продолжу мысль я -
В салоне надобно скучать?
Нет, господа, вы рано скисли!
Здесь будем пить и пировать!
Да, и мазурку танцевать,
Пока лета еше не вышли!


Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 233
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 02:01. Заголовок: Re:


Скорее, пить и пировать
В салоне будут наши дети
А мы, как и должно быть в свете,
Знакомым кости намывать!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 59
Настроение: норма
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Чехия, Теплице
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 02:18. Заголовок: Re:


...И дальше что-то про лекарства,
Про ревматизм, про "больно встать".
Какое низкое коварство
Полуживой себя считать!

Ваш аватар не отражает
Реальности - пардон, мон шер,
Вы детям, это каждый знает,
Еще покажите пример!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 238
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 02:33. Заголовок: Re:


Нет рюматизма, есть артроз,
Сплясать уж будет тяжело,
Ещё дымлю как паровоз..
Танцуем!...Ноженьку свело

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 64
Настроение: норма
Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Чехия, Теплице
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 11:53. Заголовок: Re:


Господа! Предлагаю переименовать наш сайт. Как вам новое название: "Зверинец Имени А.С. Пушкина?" Потому как у нас очень широко представлена различная фауна... Сверчок, Кот, Читающая обезьянка, Чижик. Дону Гуану поручим на аукционе билеты продавать. А?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 280
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 11:55. Заголовок: Re:


А почему Вы исключили Дон Гуана из зверинца?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 244
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 18:07. Заголовок: Re:


Э-э-э-э-э! Мы так не договаривались! нянчить детей, даже в страшных количествах - это пожалуйста! А вот со зверьками - это к дрессировщику!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 668
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 20:34. Заголовок: Балда в теме о декаб..


Балда в теме о декабристах пишет:

 цитата:
О том, что национальный язык во многом определяет национальное вИдение мира лингвистам известно еще со времен Сепира-Уорфа.


Просветите меня, пожалуйста, насчёт вот этого зверя "Сепира-Уорфа".

А насчёт "ментальности", я всего лишь хотел выяснить, что же сие такое для Вас. Выяснил - "мирощущение". Но это, по-моему, не совсем так. Вы несогласны, конечно?

Vale Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 20:46. Заголовок: Сверчок пишет: Прос..


Сверчок пишет:

 цитата:
Просветите меня, пожалуйста, насчёт вот этого зверя "Сепира-Уорфа".


Вообще-то, об этом много понаписано.
Но вкратце - согласно этой теории, которую иногда именуют еще теорией лингвистической относительности, существующие в сознании человека системы понятий, а, следовательно, и существенные особенности его мышления определяются тем конкретным языком, носителем которого этот человек является.
Лингвистическая же относительность – центральное понятие этнолингвистики, области языкознания, изучающей язык в его взаимоотношении с культурой. Учение об относительности («релятивизм») в лингвистике возникло в конце 19 – начале 20 в. в русле релятивизма как общеметодологического принципа, нашедшего свое выражение как в естественных, так и в гуманитарных науках, в которых этот принцип трансформировался в предположение о том, что чувственное восприятие действительности определяется ментальными представлениями человека. Ментальные представления, в свою очередь, могут изменяться под воздействием языковых и культурных систем. Поскольку в конкретном языке и, шире, в конкретной культуре концентрируется исторический опыт их носителей, ментальные представления носителей различных языков могут не совпадать.
То есть речь как раз о том, о чем мы с вами начали разговор в разделе о декабристах...
В принципе, каждый из естественных языков создает ту или иную картину мира.
Но, чтобы не занимать место, даю ссылку, где об этом можно прочитать хотя бы для начала:
http://www.krugosvet.ru/articles/77/1007724/1007724a1.htm




Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 670
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 21:55. Заголовок: Балда пишет: Ментал..


Балда пишет:

 цитата:
Ментальные представления, в свою очередь, могут изменяться под воздействием языковых и культурных систем.


Не помню, кому из великих философов принадлежит изречение, заворожившее меня своей простотой: границы моего мира - это границы моего языка. Красиво!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 486
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 23:22. Заголовок: А.Р. - Людвиг Витгенштейн:


Скрытый текст

«Структурно «Логико-философский трактат» представляет собой семь афоризмов, сопровождаемых разветвлённой системой поясняющих предложений. Содержательно он предлагает теорию, решающую основные философские проблемы через призму отношения языка и мира.
Язык и мир — центральные понятия всей философии Витгенштейна. В «Трактате» они предстают как «зеркальная» пара:
язык отражает мир, потому что логическая структура языка идентична онтологической структуре мира.
Мир состоит из фактов, а не из объектов, как полагается в большинстве философских систем. Мир представляет весь набор существующих фактов. Факты могут быть простыми и сложными.
Объекты есть то, что, вступая во взаимодействие, образует факты. Объекты обладают логической формой — набором свойств, которые позволяют им вступать в те или иные отношения.
В языке простые факты описываются простыми предложениями. Они, а не имена, являются простейшими языковыми единицами. Сложным фактам соответствуют сложные предложения.
Весь язык — это полное описание всего, что есть в мире, то есть всех фактов.
Язык допускает также описание возможных фактов. Так представленный язык целиком подчиняется законам логики и поддаётся формализации. Все предложения, нарушающие законы логики или не относящиеся к наблюдаемым фактам, полагаются Витгенштейном бессмысленными. Так, бессмысленными оказываются предложения этики, эстетики и метафизики.
Важно понимать, что Витгенштейн отнюдь не намеревался тем самым лишить значимости области, которые его самого волновали чрезвычайно, но утверждал бесполезность в них языка. «О чем нельзя говорить, о том следует молчать» — таков последний афоризм "Трактата".»

"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 19:09. Заголовок: Сверчок пишет: Прос..


Сверчок пишет:

 цитата:
Просветите меня, пожалуйста, насчёт вот этого зверя "Сепира-Уорфа".


Вот, пожалуй, в дополнение ко вчерашнему разговору.
click here
Это приложение к монографии "Язык и национальный характер" - "ДУЭЛЬ В РОССИИ В КОНТЕКСТЕ ЯЗЫКОВОЙ СПЕЦИФИКИ".
Несмотря на некоторые издержки, материал довольно-таки интересен, потратьте на него некоторое количество своего времени, Сверчок.
Думаю, не пожалеете.



Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 676
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 01:28. Заголовок: Вот разговоры в сало..


Вот разговоры в салоне! Прямо как в старые (очень старые) добрые времена!
Кстати, спасибо, ЛЕпорелла, за напоминание, это действительно говорил Витгенштейн! Возраст, забываю!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 678
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 10:54. Заголовок: Признаться, я всегда..


Признаться, я всегда думал наоборот: вИдение мира определяет язык.
Вглядываясь-вслушиваясь-разбирая разные языки, их музыку и ритм, я невольно представлял ландшафты стран. Норвежский - фьорды; греческий - склоны, холмы, горы, выходящие к морю; английский - остров, омываемый океаном и Европой; испанский - буйство солнца в долинах меж гор; русский - поляны, леса, реки; немецкий - осевшее фьордовое слово викингов в размеренности полей. Поэтому, слушая чей-то язык и не зная, чей, мы на слух определяем географическую принадлежность языка. "Йааг вилле кляпна ок кюсна" - это в русской транскрипции записано выражение на одном из языков мира. Чей этот язык, как Вы думаете?..

У Мильтона в "Потерянном рае" есть прекрасное определение языка, на котором общались до вавилонского столпотворения: "Природный наш язык". Этот язык рождался из подражания ветру, солнцу, ландшафту окружающему, видмимым и невидимым богам, снов, предчувствий землетрясений и землетрясений. Язык человека пробовал разные места на нёбе, чтобы найти созвучное с миром. И находил. Так рождался язык.
Но - гордыня, гордыня... И мир распался на сотни словарей. Люди селились и расселялись, попадали на берега морей или рек, гор или холмов, долин или пропастей. И язык - менялся от вИдения окружающего мира. А вместе со сменой языка и менялось мышление человека, хотя его ощущения оставались прежними. И вот это несоответствие между способом мышления и ощущениями мира и есть та "национальная" ментальность, которую Вы помянули, Балда.
Но всё это - всего лишь мои размышления. Не чтобы подраться и поспорить, а - поделиться.

Vale Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 520
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 11:30. Заголовок: +


Витгенштейн (под воздействием фило-логической критики) во второй свой философский (поздний - уже после войны) период пересмотрел "заблуждения молодости", т.е. собственно аксиоматику "Логико-философского трактата".
Лично я готов встать на любую точку зрения - при условии неотвержения "других" и даже "противных" теорий.

"Я так ... думаю..." Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 11:47. Заголовок: Признаться, я всегда..



 цитата:
Признаться, я всегда думал наоборот: вИдение мира определяет язык.


Не огорчайтесь, не вы первый, не вы последний...
Человек, приходя в этот мир, получает его картину, благодаря родному языку. Вот вам хрестоматийный пример: цветообозначения в различных языках. Сколько слов для обозначения оттенков того или иного цвета в русском языке? Довольно мало. Мало по сравнению, скажем с японским, в котором для обозначения оттенков каждого цвета имеется до нескольких десятков специальных слов. И поэтому вряд ли мы в состоянии будем оценить подлинную суть японской живописи. У нас для этого просто несформировано мышление.
Правда, в последнее время у нас тоже начинают появляться словесные "кальки" типа "цвета мокрый асфальт", но это уже привнесённое извне.

 цитата:
это несоответствие между способом мышления и ощущениями мира и есть та "национальная" ментальность

Уберите НЕ , и тогда всё станет на свои места.

 цитата:
"Йааг вилле кляпна ок кюсна"

- по-моему, это что-то скандинавское.

 цитата:
Не чтобы подраться и поспорить, а - поделиться.


А кто у нас тут кулаками машет?
Подать сюда Ляпкина-Тяпкина!!!

Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 681
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 12:02. Заголовок: Балда пишет: - по-м..


Балда пишет:

 цитата:
- по-моему, это что-то скандинавское.


Вы догадались верно, Балда. Это - шведский. Следовательно, НЕ не надо убирать.

Vale Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 14:49. Заголовок: Сверчок пишет: Вы д..


Сверчок пишет:

 цитата:
Вы догадались верно, Балда. Это - норвежский. Следовательно, НЕ не надо убирать.


Не-а... Как раз поэтому и следует-то.
Ведь когда угадывал, не было перед моим внутренним взором ни норвежских шхер, ни других пейзажей.
Была звуковая картина - удвоенные гласные, которые часты именно у скандинавов. Так что никакой мистики.
Вот в другой ветке Лепорелла привёл цитату из Мандельштама. Знаменитое Воронеж - блажь, ворон, нож.
Ведь вдумайтесь слово рождает ассоциации, создаёт картину мира. Не так ли?
А, пожалуй, загадаю вам загадку и я.
У русских девица-красавица - белая лебёдушка?
А как у киргизов?

Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 549
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.07 15:00. Заголовок: "Де-е-е-вицы краса-а-а-вицы...":



что-то горно-пиковое

"Я так ... думаю..." Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 15:09. Заголовок: Лепорелла пишет: Ли..


Лепорелла пишет:

 цитата:
Лично я готов встать на любую точку зрения - при условии неотвержения "других" и даже "противных" теорий.


Абсолютно солидарна с вами, Лепорелла. Для меня это не беспринципность, а уважение чужого мнения. Как у Вольтера (ну, вы-то поняли, что имею в виду)

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 725
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 15:10. Заголовок: Лепорелла пишет: За..


Лепорелла пишет:

 цитата:
Заголовок: "Де-е-е-вицы краса-а-а-вицы...":


Смеялась до слёз! Спасибо!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 20:56. Заголовок: Ой, а не сегодня ли ..


Ой, а не сегодня ли День Толерантности?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.11.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:50. Заголовок: Всем привет)))Давайт..


Всем привет)))Давайте дружить)))

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 739
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 19:20. Заголовок: Давайте. Только имя ..


Давайте. Только имя "Онегин" у нас уже есть. Давайте будем дружить с Вами под другим именем?

Vale Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 825
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 20:30. Заголовок: Да, а то я прямо нап..


Да, а то я прямо напугалася, как Онегиных-то различать?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 701
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 21:26. Заголовок: А.Р.


Я тоже. Напугался. Тень отца Гамлета - почему-то? - вспомнилась. Кош-ма-а-ар! С именами. Зачем их столько?
Иван1, Иван2, Иван3, Иван4, ... дальше - по индукции. Всё строго. Безлично (согласитесь, это немаловажно в нашей глубоко эмоциональной стране!). Да и просто: уд-об-но.

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 831
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 03:19. Заголовок: :sm226: ..




в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 10
Настроение: на волне оптимизма, хотя...
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: не Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 15:15. Заголовок: Интересно бы узнать,..


Интересно бы узнать, кто мне ставит цифирку против словечка "Спасибо". Так и хочется сказать: на здоровье или что-то подобное, что полагается... А и некому: пустота одна

небо - это Я Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 11
Настроение: на волне оптимизма, хотя...
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: не Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 15:40. Заголовок: Сама себе отвечаю: с..


Сама себе отвечаю: стоит навести курсор на это самое "спасибо", и имя доброжелателя само высвечивается. Смотрите ка, куда техника забралась!

небо - это Я Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 812
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 17:15. Заголовок: АннА пишет: небо - ..


АннА пишет:

 цитата:
небо - это Я



Когда читаешь нечто подобное, всегда хочется задать гениальный вопрос Кролика из нашего мультика о Винни-Пухе:

– Что значит «Я»?! «Я» бывают разные!

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1068
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, П
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 17:35. Заголовок: А.


«Я» бывают разные!
Бывают-де-образные,
Бывают в декабре,
Но чаще - "не в себе".

С горшочком меду - чаще,
С жуком неспешным в чаще.
И с кроликом, и с Иа ...
Нам всем полезна слива!

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1076
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, П
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 00:29. Заголовок: Можно задать один, в..


Можно задать один, всего один вопрос?
Задаю: Шолохов, как считается, написал и запустил, не без содействия Серафимовича&Co, публикацию ТД годам так к 23;
Т.Манн своих Б. - к 26; а кто был третьим из ВСЕМИРНЫХ романистов, написавших в 20 "с хвостиком" свою БОЛЬШУЮ книгу?
Никак не могу вспомнить этот, вообщем-то, ни к чему не обязывающий факт. Книгочеи, помогите, пжлст.

( прошло 16 часов )

16:30 Вспомнил: Скрытый текст


я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 263
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 12:01. Заголовок: Уже вчера думала-дум..


Уже вчера думала-думала. Эх...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1119
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 16:46. Заголовок: Много думать - это д..


Много думать - это для гениев занятие. Мы же, златая средина, стараемся не ды-ды-ды ... думать!

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1135
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 22:28. Заголовок: П. - Осиповой 5 (?) ноября 1830 из Болдина в Опочку:


367. П. А. Осиповой. Василий Львович — см. прим. 350. Disait Rabelais. — По преданию, Рабле сказал перед смертью, что уходит в «великое быть может». 1) Перевод:

«В Болдинском уединении получил я сразу, сударыня, оба ваших письма. Надо было, подобно мне, познать совершенное одиночество, чтобы вполне оценить дружеский голос и несколько строк, начертанных дорогим нам существом. Очень рад, что благодаря вам отец мой легко перенес известие о смерти Василия Львовича. Я очень, признаться, боялся за его здоровье и ослабевшие нервы. Он прислал мне несколько писем, из которых видно, что страх перед холерой заслонил в нем скорбь. Проклятая холера! Ну, как не сказать, что это злая шутка судьбы? Несмотря на все усилия, я не могу попасть в Москву; я окружен целою цепью карантинов, и притом со всех сторон, так как Нижегородская губерния — самый центр заразы. Тем не менее послезавтра я выезжаю, и бог знает, сколько месяцев мне потребуется, чтобы проехать эти 500 верст, на которые обыкновенно я трачу двое суток.

Вы спрашиваете меня, сударыня, что значит слово «всегда», употребленное в одной из фраз моего письма. Я не припомню этой фразы, сударыня. Во всяком случае, это слово может быть лишь выражением и девизом моих чувств к вам и ко всему вашему семейству. Меня огорчает, если фраза эта может быть истолкована в каком-нибудь недружелюбном смысле — и я умоляю вас исправить ее. Сказанное вами о симпатии совершенно справедливо и очень тонко. Мы сочувствуем несчастным из своеобразного эгоизма: мы видим, что, в сущности, не мы одни несчастны. Сочувствовать счастью может только весьма благородная и бескорыстная душа. Но счастье... это великое «быть может», как говорил Рабле о рае или о вечности. В вопросе счастья я атеист; я не верю в него и лишь в обществе старых друзей становлюсь немного скептиком.
Немедленно по приезде в Петербург пришлю вам, сударыня, все, что я напечатал. Отсюда же я не имею возможности ничего вам послать. От всего сердца приветствую вас, сударыня, и все ваше семейство. Прощайте, до свидания. Верьте моей совершенной преданности.

А. Пушкин»

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1225
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 17:59. Заголовок: Пушкин и куклы:

servitor di tutti quanti - из одной известной переписки Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 352
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 20:57. Заголовок: Цитата:"Люди мен..


Цитата:"Люди меня любят в тот момент, когда я люблю их. Вот это приносит необыкновенное счастье".

Как правильно!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1283
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 12:37. Заголовок: сего дня салон полон:"А что это вы тут делаете", - мог бы спросить их Шура Балаганов, но помалкивает

servitor di tutti quanti - из одной известной переписки Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 837
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 15:28. Заголовок: Если следовать логик..


Если следовать логике этих портретов и сравнений, то тогда реинкарнация Пушкина должна быть следующей:




Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1292
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 17:29. Заголовок: С.


Браво, маэстро! Но как похож, чрт пбр!
Решено, с понедельника, нет - со вторника 1-го 1-го 8-го, займусь рекоронацией Пушкина. (Или р е й н ... к а р нацией, так, что ли?)

servitor di tutti quanti - из одной известной переписки Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1197
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 00:45. Заголовок: :sm226: :sm226: :..




в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1308
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 05:12. Заголовок: Нащокинский домик:

servitor di tutti quanti - из одной известной переписки Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 389
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.07 11:08. Заголовок: Питерская "Аврор..


Питерская "Аврора" дружила с нашим "Янтарным сказом". Было издано много чудесных книг. Одна из них - "Нащокинский домик".
Давние дела...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1324
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 23:39. Заголовок: Костюмированный бал (лит. И. и Н. Вдовичевых, 1820-е):





servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1200
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 11:29. Заголовок: Слушайте, я наконец-..


Слушайте, я наконец-то добралась до форума! И всех вас поздравляю с Новым годом! Творчества! Любви! Радости! Удачи! Красоты! Будьте счастливы!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1325
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 23:22. Заголовок: няне (Золотые Ворота Алтая):


Постараемся, нянюшка, спасибо!

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 400
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 12:24. Заголовок: Голубушка Родионовна..


Голубушка Родионовна, взаимно!!!
Сегодня, если не ошибаюсь, День Вашего рождения. Поздравляю сердечно!
А вообще-то время сейчас гадать. Морозы уже пришли, не за горами и Крещение.
Как, няня?
Верно, няня, не откажешь,
А сама, наверно, скажешь:
"Ну, скорей гадать!"

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1203
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:45. Заголовок: Поскольку Крещение н..


marta пишет:

 цитата:
Сегодня, если не ошибаюсь, День Вашего рождения. Поздравляю сердечно!


Спасибо, простите, что благодарю с опозданием! Спасибо!

marta пишет:

 цитата:
А вообще-то время сейчас гадать. Морозы уже пришли, не за горами и Крещение.
Как, няня?


Поскольку Крещение не за горами, то открещиваться не буду – гадать! Давайте все вспомним «Раз в Крещенский вечерок…» и попробуем хоть что-то воплотить в наших условиях. К примеру, кормление курицы счётным зерном отпадает, увы!
Зато, может кто-нибудь знает новые гадания? Предлагаю тогда поделиться. У нас ведь молодые барышни на форуме, им бы надо успеть, 19-е совсем близко!


в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1537
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:47. Заголовок: о Пушкинских юбилеях:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1721
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 09:30. Заголовок: Пушкинский круг:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1733
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 11:55. Заголовок: Петина Л.И. Об особенностях альбомной литературы:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 567
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 12:05. Заголовок: В "Рутению" ..


В "Рутению" я захожу. Читала книгу Э.Вацуро об альбоме С.Пономарёвой.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 131
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 14:28. Заголовок: А я про альбом С.Пон..


А я про альбом С.Пономаревой читала в книге И.Чижовой "Звезды Северной Пальмиры". Читала и поражалась, сколько "известных" личностей восхищались ею или были в нее влюблены (Дельвиг, Баратынский, Кюхельбекер, Плетнев, Сомов, Илличевский... наверное, и Пушкин не избежал бы этой участи, если бы его не отправили в ссылку), а между тем имя ее не столь "широко" известно, как других "звезд северной пальмиры" (я, например, впервые о ней узнала из этой книги, заранее извиняюсь за свою необразованность)... Наверное, такое забвение связано с ее ранней смертью...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 574
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 21:52. Заголовок: Наверное. Мне тоже н..


Наверное. Мне тоже не было знакомо её имя. Ну и кокетка же она была!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 139
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 23:01. Заголовок: Ага, особенно учитыв..


Ага, особенно учитывая, что она еще и замужем при этом была! :))))

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1793
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 23:07. Заголовок: о бильярде:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1841
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 23:12. Заголовок: Российские деятели науки и искусства на зарубежных марках:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1880
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 07:15. Заголовок: салонный Пушкин глазами цензора Никитенко и др.:


родственные связи; салон Карамзиных; из Записок цензора Никитенко:
http://www.marykushnikova.narod.ru/Proza/kan_us/01/04_uvol_03.htm


servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 204
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 09:08. Заголовок: А вот здесь, кстати,..


А вот здесь (по ссылке Лепореллы), кстати, о Левашове написано:
"Притом, что именно Левашов был наиболее агрессивен к декабристам на Чрезвычайном Суде и первым снимал с них допрос."

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1885
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 09:14. Заголовок: С.


Светлана, а вот это, вероятно - на совести автора публикации: агрессивно-голословно, типа "Я - свидетель... А что случилось?"

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 09:17. Заголовок: Да, кстати, я тоже о..


Да, кстати, я тоже обратила внимание, что это утверждалось без всяких ссылок на "источники"...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1887
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 09:29. Заголовок: С.


В.В. Левашов, безусловно - одна из характерных и, по-своему, интересных "фигур" той эпохи.
Но мне лично - он не интересен: я "неважно" отношусь к Николаю Павловичу и персонам из его ближнего круга (Левашов туда был - де факто - введён 14 декабря, прямо на площади). Я не верю ни одному, ни второму.

а вот любопытная объектная (герб Левашовых!) ссылка: http://heraldic-spb.livejournal.com/6176.html

http://www.petergen.com/sources/kvguard3.shtml Скрытый текст



servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 208
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 10:37. Заголовок: Да, про герб Левашов..


Да, про герб Левашовых интересно :)... Кстати, и тут "бедолагу" Левашова обвиняют во всех "смертных грехах":
"Левашов немало постарался для того, чтобы к провинившимся были приняты самые жесткие и жестокие кары"

P.S. Как интересно: на этом сайте и про другие гербы на домах Петербурга рассказывается, пошла изучать подробнее :)))

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 11:05. Заголовок: С.


( из той же серии облыжно-огульного )

важнее осознать, что Василий Васильевич - уязвлённый бастард, всю жизнь стремившийся поэтому "вернуть" (получить - за примерную службу и "особые" заслуги перед государем) права; графа - получил, все мыслимые на тот момент знаки отличия - тоже ... а вот уважение отдалённых потомков, извините... честь и здоровье - ни за какие деньги не вернуть, кк гвртс

то что Киев переустроил на радость Николаю Павловичу, извините, это чьё-то внутреннее дело (градоустроительное, разумею)

вот был у нас в СПб губернатором некто В.Яковлев - успешный, до какого-то времени, карьерист;
и что? коммунальное хозяйство с дорогами - и те не смог в порядок привести, всё о себе думал (хотя "думал" - это, пожалуй, сильно сказано); где он сейчас? и кто его вспомнит через сто лет? внешние "отметины" судьбы - мало что раскрывают про их носителя, тут нам подавайте всего человека,
с потрохами, так сказать!



servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 12:15. Заголовок: Лепорелла пишет: я ..


Лепорелла пишет:

 цитата:
я "неважно" отношусь к Николаю Павловичу и персонам из его ближнего круга (Левашов туда был - де факто - введён 14 декабря, прямо на площади).



Лепорелла пишет:

 цитата:
а вот уважение отдалённых потомков, извините... честь и здоровье - ни за какие деньги не вернуть



Это точно... Мне, кстати, тоже более интересны "декабристы" - "персоны" по другую сторону "баррикад"...
Но порой у меня возникает такой "философский" вопрос: а если бы декабристы пришли к власти и реализовали свои "идеи" (некоторые из которых были достаточно "радикальны"), не оказалось бы так, что сочувствие было бы тогда на стороне "несчастного" царя и его окружения?.. И все бы тогда перевернулось с ног на голову: потомки приняли бы сторону "жертв" и проклинали бы "диктаторов-декабристов"... (Может быть, простите за крамольную мысль, потом еще и канонизировали бы Николая I...)


Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1892
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 20:18. Заголовок: С.


это, пожалуй, очень сложный вопрос...

для меня - Каховский является такой фигурой ... бифуркации...

если бы солдат накормили и обогрели, если бы толпу зевак мягко вытеснили... если бы Николай Павлович не перепугался (видимо, смертельно) там, на площади... если бы не его 3-недельное молчание... если бы не его матушка... если бы не его отец в Михайловском Замке...

скажем так: не сложилось

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 212
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 22:22. Заголовок: А у меня, когда я пр..


А у меня, когда я прочитала Эйдельмана "Большой Жанно", возникло ощущение (вернее, мне показалось, что Эйдельман высказывает именно такую мысль), что декабристы и не стремились особенно "победить", выйдя на Сенатскую площадь, им просто надо было "высказаться", объявить открыто о своей "позиции"... Поэтому и столько "возможностей" было ими упущено... Не готовы они были идти на кровопролитие. В общем, обречены они были заранее... Надежда на успех, конечно, была, но маленькая: только в том случае, если бы Николай добровольно пошел им "навстречу" и согласился бы на их "условия" (или хотя бы согласился бы их выслушать и как-то "договориться" мирно), но он же не дурак был!..
Может быть, я, конечно, ошибаюсь... Например, Пестель (как наиболее хладнокровный и опытный из всех), я думаю, столько бы "шансов" не упустил... Если бы он оказался в то время в Петербурге, то все могло повернуться иначе... Может быть, и хорошо, что не оказался, а то были бы сейчас декабристы "злодеями" в глазах потомков :)

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1894
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 00:23. Заголовок: С.


да, Пестель - фигура страшноватая (типа, Робеспьер на нашей почве)

характерно другое: в анахронических прогнозах людей XX века относительно возможного "успеха" декабрьского стояния преобладают пораженчество и пессимизм, т.о. обнаруживается преобладающе негативная оценка фигуры ... Николая Романова

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 216
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 10:28. Заголовок: Лепорелла пишет: об..


Лепорелла пишет:

 цитата:
обнаруживается преобладающе негативная оценка фигуры Николая Романова


Это и понятно, странно, если бы она ("оценка") была позитивной, ведь "сочувствие" большинства "исследователей" на стороне декабристов...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1896
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 11:10. Заголовок: С.


Светлана, я не только (и не столько) об исследователях, а просто о небезразлично любопытствующих.
То что "государственник" на стороне Николая - понятно, но с ним-то - как с человеком - "каши не сваришь".

Я говорю о том, что преобладающей оценкой "14 декабря" является формула «ПРЕЖДЕВРЕМЕННО»,
т.е. с ТОЙ страной (и с тем Николаем-Константином), с ТЕМ народом необходимо было набраться терпения на ... 50 (?) лет и непреклонно-последовательно двигать страну по пути реформ...

Но это опять-таки - в теории. В жизни, как правило, нет и нескольких минут для принятия мудрого (оптимального) решения...

Всё же позиция и поведение Пушкина во всём этом движении-брожении смотрится из нашего времени как более правильная

(каждый - да занимайся СВОИМ делом! да возделывай свой САД!)

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 219
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 11:23. Заголовок: Лепорелла пишет: Я ..


Лепорелла пишет:

 цитата:
Я говорю о том, что преобладающей оценкой "14 декабря" является формула «ПРЕЖДЕВРЕМЕННО»,
т.е. с ТОЙ страной (и с тем Николаем-Константином), с ТЕМ народом необходимо было набраться терпения на ... 50 (?) лет и непреклонно-последовательно двигать страну по пути реформ...



Мне кажется, что и сами декабристы это понимали... в какой-то степени... Но все же, чувствуя свою обреченность, они решились выйти на Сенатскую площадь и "высказаться". Это не может не вызывать уважения (лично у меня).

А если говорить о "небезразлично любопытствующих" не из нашей, а из той ("николаевской") эпохи, мне кажется, что большинство "обывателей" воспринимали тогда декабристов как "заговорщиков", "бунтовщиков", "злодеев" и т.п. Вот, например, из писем В.П.Шереметевой, где она упоминает о "декабрьских" событиях:
"... Благодаря Провидению и Господу, мы теперь спокойны, лишь бы Бог помог доброму государю истребить, так сказать, корень заговорщиков; он везде; да поможет Господь всех их переловить. Что могло случиться, просто страшно; какой адский заговор! Здесь говорят о многих лицах, находящихся в Москве; их кажется тысячи повсюду. Для человечества жаль, но когда подумаешь, что они получат то, что готовили другим, теряется жалость, и желание видеть их всех в крепости единственное успокоение. Вот, наконец, нить этих либералов открыта, да поможет Бог всех их собрать...
...Сегодня было горестно; говорят, что молодой Шереметев - Николай в этом адском заговоре; я этому не верю; он получил слишком возвышенное воспитание и у него слишком много чувств, чтобы якшаться с этими мерзавцами и в особенности слишком много религии, потому что все это общество совершенно неверующее, ни во что не верят.
...Весь день, милые друзья, оставалась я у Шереметевых. До сих пор не могу без слез вспомнить ту сцену, при которой я присутствовала. Нужно вам сказать, что сегодня утром пришли мне сообщить, что меньшой Шереметев - Николай арестован. Это меня ужасно расстроило; однако же я не хотела тому верить. Когда я туда поехала, тотчас же увидав их, поняла, что это правда. Я нашла всю семью в состоянии, достойном сожаления. Сегодня утром Государь приказал позвать старшего сына, чтобы ему сказать, что брат его арестован и чтобы он отправился с осторожностью объявить это родителям. Какая доброта, какие ангелы этот государь и все его семейство!"

Обычная, добрая женщина, искренне считает "декабристов" мерзавцами, а государя - "ангелом"...

Лепорелла пишет:

 цитата:
Всё же позиция и поведение Пушкина во всём этом движении-брожении смотрится из нашего времени как более правильная

(каждый - да занимайся СВОИМ делом! да возделывай свой САД!)



Да, я тоже с этим согласна. В этой связи очень жалко Рылеева...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1907
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 11:57. Заголовок: С.


«жалко Рылеева» - пожалуй

«Обычная, НЕдобрая женщина» - это представитель обычной "сволочи людской" (не мои слова, прошу отметить особо и - занести в протокол!): крепостных-рабов Шереметевых, с которыми она «якшается», отправляют на 25 лет в солдаты, насильно женят или "разводят", насилуют, бьют по морде ... в лучшем случае, выставляют на Театр или в Хор-Оркестр!

А эта "сердобольная" тётечка будет сидеть у своих «милых друзей» и «ужасно расстраиваться», что не может осуществить страстное «желание видеть их всех [мерзавцев] в крепости» и в том найти «единственное успокоение» для себя и за святое, прямо-таки, семейство госУдаря! Какая доброта, какие ангелы они все, не забывающие нахлебаться чаю с вареньями, кои - как в сказке - то и дело появляются под их чванливыми носами на белоснежных скатертях с вензелями, гербами и прочей hhенотенью... «Барыня кушают» - а лакей часами столбом стоит за креслами, пока госпожа не перевешает на словах всех своих (sic!) обидчиков...

А за то - топором (сцену с полотёром "под Лунную" - вспоминаете?). Пугачевы. Нечаевы. Ульяновы. 1905. 1917 . . .


Светлана, о рабстве на Руси (как главнейшей причине всех наших смут и выступлений) был однажды с ... Балдой, точно! - серьёёёзный такой разговор на Декабристкой ветке, гляньте, пожалуйста. Потому как вторично возбуждаться ... ну, Вы понимаете

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 220
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 20:47. Заголовок: Лепорелла, декабрист..


Лепорелла, декабристскую ветку я уже изучила вдоль и поперек одной из самых первых тем на этом форуме :) Загляну туда еще раз, "освежу" в памяти, чтоб Вам не "возбуждаться вторично"... Признаюсь, Ваша гневная "отповедь" меня потрясла (вернее, то, что Вы приняли мнение Шереметевой так близко к сердцу...) Но в принципе я с Вами согласна... "Сердобольную тетечку" я привела в качестве примера такого "доброго", "обывательского" мнения того времени (наверное, из-за таких, как она, выступление декабристов и было преждевременным, общество еще не было готово их адекватно воспринять). На меня письма Шереметевой, честно сказать, произвели неприятное впечатление именно тем, что вроде бы действительно добрая женщина и заботливая мать (какой она выглядит в этих письмах, вовсе не самодурка какая-нибудь...) и вдруг такая нетерпимость-ненависть... Я почему-то раньше думала, что "в обществе" тогда преобладал скорее "сочувственный" взгляд на декабристов... Хорошо, что в той же книге также были помещены и письма Анастасии Якушкиной к мужу, естественно, представляющие иное мнение на декабристов... Просто "бальзам" на душу после писем Шереметевой!.. :)

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1920
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 06:13. Заголовок: Члены совета экспертов национальной литературной премии «Большая книга» на своём сайте рекламируют:


«Николай Петраков, Игорь Логвинов / «Вечерняя Москва», 08.02.2008 / Подлинной сенсацией в пушкинистике стала только что вышедшая книга академика Николая Петракова «Александр Пушкин: загадка ухода».

10 февраля – день памяти Александра Сергеевича Пушкина. Много воды утекло со дня рокового поединка на Черной речке, но причины дуэли и гибели Пушкина продолжают волновать умы почитателей поэта. Подлинной сенсацией в пушкинистике стала только что вышедшая книга академика РАН, директора Института проблем рынка Российской академии наук Николая ПЕТРАКОВА «Александр Пушкин: загадка ухода». В этом увлекательном исследовании автор абсолютно по-новому взглянул на те трагические обстоятельства, в которых оказался поэт в последние годы жизни.»
эксперты: http://www.bigbook.ru/experts/
учредители: http://www.bigbook.ru/about/
жюри: http://www.bigbook.ru/jury/

«27 ноября 2007 года согласно Положению о Премии ... начнется прием конкурсных работ, который завершится 28 февраля 2008 года.» - ждать остаётся недолго (лично я волнуюсь за Петракова )


servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 955
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 15:24. Заголовок: Ползёт Петраков, пол..


Ползёт Петраков, ползёт.

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1950
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 23:18. Заголовок: Хармс, однако <1933>:


На кобыле без подков
ехал Пётр Петраков,
а навстречу в шарабане
ехал Фёдор Петраков.

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1965
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 01:03. Заголовок: вот он, наш Салон:





servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 301
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 14:34. Заголовок: Светлана пишет: Всё..


Светлана пишет:

 цитата:
Всё же позиция и поведение Пушкина во всём этом движении-брожении смотрится из нашего времени как более правильная

(каждый - да занимайся СВОИМ делом! да возделывай свой САД!)



А как насчет "я недостоин был вступить в их ряды"?

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 302
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 14:39. Заголовок: Светлана пишет: Да,..


Светлана пишет:

 цитата:
Да, я тоже с этим согласна. В этой связи очень жалко Рылеева...



Мне тоже его жаль. Но еще больше жаль Милорадовича.

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 303
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 14:45. Заголовок: Лепорелла пишет: дл..


Лепорелла пишет:

 цитата:
для меня - Каховский является такой фигурой ... бифуркации...

если бы солдат накормили и обогрели, если бы толпу зевак мягко вытеснили... если бы Николай Павлович не перепугался (видимо, смертельно) там, на площади... если бы не его 3-недельное молчание... если бы не его матушка... если бы не его отец в Михайловском Замке...

скажем так: не сложилось



А почему бифуркации? Ничего двойственного в нем не вижу. Совершенно однозначный неуправляемый мерзавец.

Солдаты были и так накормлены и обогреты, пока на площадь не вышли. Скажем так: если бы солдат НЕ ОБМАНУЛИ.
Николай перепугался страшно - и это вполне понятно. Хуже всего, что этот перепуг стал потом рычагом всей политики этого далеко не самого глупого монарха.
Насчет 3-недельного мочания. Скорее, это было 3-недельное ломание.

А тень Павла не давала покоя прежде всего Александру... Хотя, если говорить о боязни заговора в гвардии, то ко времени Николая Павловича это дежавю имеет непосредственное отношение.

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 272
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 14:54. Заголовок: Кочубеевна пишет: С..


Кочубеевна пишет:

 цитата:
Светлана пишет:

цитата:
Всё же позиция и поведение Пушкина во всём этом движении-брожении смотрится из нашего времени как более правильная
(каждый - да занимайся СВОИМ делом! да возделывай свой САД!)



Уважаемая Кочубеевна, вообще-то это "Лепорелла пишет" :) Но в принципе, я с ним согласна.

"Я недостоин был вступить в их ряды" - фраза уже более зрелого Пушкина. На юге он мечтал "вступить в ряды" (по молодости и пылкости души), потом "остепенился" (возможно, как раз из-за расправы над декабристами, из-за перенесенных им лично "гонений" и ссылок). Но уважение, дружба и восхищение декабристами, мне кажется, у Пушкина сохранились на всю жизнь...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 273
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:03. Заголовок: Кочубеевна пишет: Л..


Кочубеевна пишет:

 цитата:
Лепорелла пишет:

цитата:
для меня - Каховский является такой фигурой ... бифуркации...

А почему бифуркации? Ничего двойственного в нем не вижу. Совершенно однозначный неуправляемый мерзавец.



Кочубеевна пишет:

 цитата:
Но еще больше жаль Милорадовича.



Я думаю, Лепорелла, имел в виду под бифуркацией Каховского то, что он так и не решился убить царя. Если бы решился, все повернулось бы иначе.

Почему Каховский "неуправляемый мерзавец"?.. Потому что отказался стрелять в царя, а в несчастного Милорадовича не побоялся выстрелить (в переломный момент)?.. А если бы он все-таки убил царя, то стал бы "управляемым мерзавцем"?.. В принципе, ведь не один Каховский был готов совершить цареубийство. Вспомним, например, Якушкина. Даже сам Пущин был готов в случае необходимости "пожертвовать" собой. Мне, кстати, удивительно, что декабристы избрали на роль "цареубийцы" такого "слабого" человека, как Каховский (пожалели других, более "достойных" кандидатов?)... Это еще лишний раз показывает, что ни Каховский, ни остальные декабристы в принципе не были готовы к покушению...

Милорадовича мне тоже жаль. Вообще, все вышло как-то стихийно и оттого как-то нелепо, с бессмысленными жертвами... Мне кажется, все получилось так из-за того, что несмотря на свой выход на Сенатскую, декабристы не были готовы к кровопролитию...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 304
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:38. Заголовок: Светлана пишет: Поч..


Светлана пишет:

 цитата:
Почему Каховский "неуправляемый мерзавец"?.. Потому что отказался стрелять в царя?.. А если бы он все-таки убил царя?.



Нет, потому что 14 декабря стрелял в кого ни попадя.

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 305
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:39. Заголовок: Хотите стишок мой пр..


Хотите стишок мой про Милорадовича?

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 275
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:51. Заголовок: Давайте "стишок&..


Давайте "стишок" :)
А насчет Милорадовича - мне кажется, что на месте Каховского мог оказаться другой. Момент был переломный. Солдаты уже готовы были поверить Милорадовичу.
"...Милорадович поскакал на Сенатскую площадь. Он хотел одного – не дать произойти кровопролитию. Там он, приподнявшись на стременах и достав золотой клинок, обратился к солдатам: "Скажите, кто из вас был со мной под Кульмом, Лютценом, Бауценом?" Тихо стало на площади. "Слава богу, - воскликнул Милорадович, - здесь нет ни одного русского солдата!" В рядах восставших наметилось замешательство, там были солдаты, видавшие и Кульм, и Лютцен и воевавшие под его командованием. Наступил момент перелома и Милорадович был близко до перехвата инициативы. Но начальник штаба восстания офицер Евгений Оболенский штыком повернул лошадь Милорадовича, ранив при этом генерала в бедро, а пуля отставного поручика Петра Каховского смертельно ранила Милорадовича."
http://www.letopis.info/legends/19/miloradovich5.php

А если бы не Каховскому, а Оболенскому пришлось в него выстрелить?..

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 276
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 16:05. Заголовок: А.С.Пушкин


А.С.Пушкин:
"Не приведи Бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка - полушка, да и своя шейка - копейка";
"Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от улучшения нравов, без всяких насильственных потрясений".

Мне кажется, о декабристах здесь "молоды и не знают нашего народа"... Вряд ли Пушкин считал декабристов "людьми жестокосердными"...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 307
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 16:15. Заголовок: Не знаю, кто бы, есл..


Не знаю, кто бы, если б не Каховский, но это сделал Каховский. И по-моему, это у него произошло уже на автомате. милорадович-то у него был в тот день не первый.

Стихи вот:

Милорадович

I.
На шляпы зеленом сукне –
Крошки инея.
В небес холодном окне –
Четкая линия –

Адмиралтейский шпиль.
Плац пустой,
Да туманная пыль
Над головой.

Двадцать долгих минут
Ожидания.
Нет, они не придут:
Знал заранее.

И он один, верхом –
Рыжий франт,
А у седла – пешком –
Адъютант.

Вот и память о нем:
Кто бы еще так скакал
Зимним тревожным днем –
На смерть, точно на бал?

II .
Мы живем в равнодушное время –
Нет нам дела до тех, кто тогда
Ногу ставил без трепета в стремя,
И садился в седло без труда.

Нам не нужно и – больше – не важно,
Кем нам эта Отчизна дана,
И зачем непременно отважным
Хочет видеть героя она.

Мы взрослеем, марая бумагу,
И того беспристрастно браня,
Кто, роняя заветную шпагу
С вороного валится коня.

26. Y. 2004.

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 308
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 16:16. Заголовок: Светлана пишет: А.С..


Светлана пишет:

 цитата:
А.С.Пушкин:
"Не приведи Бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка - полушка, да и своя шейка - копейка";
"Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от улучшения нравов, без всяких насильственных потрясений".



+100


В теме "То ль дело Киев..." поместила кое-что о Милорадовиче.

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 278
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 16:24. Заголовок: Спасибо за прекрасны..


Спасибо за прекрасные стихи

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 311
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 17:24. Заголовок: :sm217: :sm147: ..




- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 313
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 23:22. Заголовок: Эх... Иллюстрация. ..


Эх...
Иллюстрация.




- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2054
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 10:51. Заголовок: тоже "картинки":

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2160
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 10:48. Заголовок: почти забытые "истории":

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 360
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 11:11. Заголовок: Страсти по Вагнеру :)


Лепорелла, по Вашй ссылке:


 цитата:

Одновременно с борьбой за исключение былин из русского фольклора Стасов вел борьбу «за Глинку, против Вагнера». Его раздражал и сам Вагнер, и мифологи, чьи построения были использованы в сочинениях немецкого композитора. У Вагнера, по мнению Стасова, «вечно на сцене либо дурацкие какие-то боги, никому не нужные и не интересные, либо, пожалуй, и люди какие-то все бестелесные, идеальные и выдуманные...» («Вагнер, — писал Стасов, — это настоящий немецкий славянофил по музыке»).
...6 июня 1869 г. в «Санкт-Петербургских ведомостях» появилась статья Стасова «Музыкальные лгуны». О содержании статьи можно судить уже по ее началу: «В музыке, как и во всяком другом деле, есть свои ретрограды. Нынешняя арена их — газета «Голос». Там они копошатся и ползают, словно какие-нибудь музыкальные Скарятины и Аскоченские: там их целое гнездо: там сидят вместе г. Фаминцын с г. Серовым и Ростислав с некиим г. И». Стасов осудил их всех «со всеми их менуэтами, со всеми их скоморошьими плясками и дураковыми сказками».
...Наконец, Фаминцын не выдержал. Он подал на Стасова в Петербургский окружной суд за клевету, желая смыть с себя «неприличное пятно». Процесс начался в апреле 1870 г. Это был первый «музыкальный» процесс в России. Стасов, профессиональный юрист, защищал себя сам.
... Суд счел обвинение в клевете необоснованным, однако расценил слово «лгуны» как брань в печати и приговорил Стасова к штрафу в 25 рублей и домашнему аресту на 7 дней. Любопытно, что Балакирев, с защиты которого начался открытый конфликт Фаминцына со Стасовым, к тому времени уже успел «склониться к реакции». После пребывания в Праге у братьев-славян он писал Стасову: «Вы смотрите на все через космополитическое пенсне». Раздраженный Стасов в ответ в октябре 1869 г. назвал «славянофилом» и самого Балакирева.



Надо же, какие страсти из-за Вагнера кипели! :)

Спасибо за статью Д.Редепеннинг! Очень интересно!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2161
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 11:17. Заголовок: С.


Скрытый текст


о Бесплатной музыкальной школе Ломакина-Балакирева: http://regentskoedelo.org/journal/2004/10/y4n10p22.pdf



servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 12:58. Заголовок: Еще про Вагнера :)


Возможно, не по теме... Хотя французов здесь недолюбливают, но коли разговор пошел о Вагнере, не могу не вспомнить об импрессионистах (которых я обожаю) и об их "взаимоотношениях" с немецким композитором... Ладно, хотя они и французы, но все же не шуаны, не так ли, Сверчок?.. :) Поэтому рискну... :)
По материалам с сайта http://impressionnisme.narod.ru
"...В этот период споры очень часто сосредоточивались вокруг вопросов музыки, и особенно вокруг вызывавшего громкие дебаты творчества Вагнера, к которому Базиль питал истинную страсть, разделяемую Бодлером, Фантеном и Метром... Время от времени друзья ходят на концерты Паделу, где изо всех сил рукоплещут музыке Вагнера - музыке, гонимой не меньше, чем живопись Мане. Разве не говорят о Вагнере, что он пишет свои партитуры, "как попало разбрызгивая чернила на нотную бумагу"?
...В 1861 году после трех вызвавших бурю представлений "Тангейзер" окончательно провалился.
...Сезанн, тоже ценивший "благородные интонации" Рихарда Вагнера, замышлял написать картину "Увертюра к "Тангейзеру", а Фантен в это время уже выставил в Салоне 1864 года "Сцену из "Тангейзера".

Поль Сезанн
"Девушка у пианино (Увертюра к "Тангейзеру")". ок. 1868 г.


О картине
Скрытый текст


Огюст Ренуар"Портрет Вагнера". 1882 г.


…В Палермо, 15 января 1882 года, на следующий день после того, как Вагнер закончил "Парсифаля", Ренуар за один короткий сеанс написал портрет композитора, который не хотел уделить этому делу больше двадцати пяти минут.
Ренуар сделал этот портрет по просьбе своего старого друга судьи Ласко, который вместе с Базилем и Метром водил его на первые концерты Вагнера в Париже.

Из воспоминаний Жана Ренуара, сына художника (о «взаимоотношениях» О.Ренуара и Вагнера :)):
"... К воспоминаниям об улице Сен-Жорж относится и имя Ласку, "судебного следователя, который вбил себе в голову, что заставит меня полюбить Вагнера. Надо признать, что вначале это ему удалось!" Отец был тем более склонен им восторгаться, что против музыки Вагнера ополчались лжепатриоты. Ренуар, обычно такой сдержанный, доходил до брани и даже потасовок с противниками немецкого композитора. "Это глупо, но полезно. Хорошо время от времени увлечься чем-нибудь, не имеющим отношения к собственному коньку". Я не знаю, в каком из парижских театров это произошло, но Ренуар должно быть здорово повеселился. "Цилиндр, этот смехотворный головной убор, оказался превосходной защитой от ударов трости, ими были усеяны все проходы в театре".
Позднее Ласку представил моего отца Вагнеру. В результате появился известный портрет и два или три наброска, выполненные за один сеанс, длившийся четверть часа. Композитор не мог уделить Ренуару больше времени. Кажется, портрет писался в Палермо, что совпадает примерно с концом периода мастерской на улице Сен-Жорж. За это короткое время Вагнер сумел высказаться о живописи, "от чего я весь ершился! К концу сеанса блеск его таланта в моих глазах значительно померк. Вдобавок Вагнер терпеть не мог французов за враждебность его музыке. Он несколько раз повторил во время сеанса: "Французы любят только еврейскую музыку... музыку немецких евреев!" Ренуар продолжал писать, но уже злясь, и стал хвалить Оффенбаха, "которого я обожал, да и сам Вагнер действовал мне на нервы!" К великому удивлению моего отца, Вагнер закивал в знак одобрения. "Это разумеется, "малая" музыка, - сказал он, - но недурная. Если бы Оффенбах не был евреем, он стал бы Моцартом. Когда я говорю о немецких евреях, я имею в виду Мейербера!"
Позднее Ренуар присутствовал на представлении "Валькирий" в Байрейте. "Никому не дано права оставлять людей в темноте три часа подряд. Это называется злоупотреблять доверием". Ренуар был против неосвещенных театральных залов. "Ты вынужден смотреть на единственную светлую точку - на сцену. Это насилие! Мне, например, хочется поглядеть на хорошенькую женщину в ложе. И - будем говорить начистоту: эта вагнеровская музыка здорово надоедает!"..."

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2162
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 14:29. Заголовок: С.


«Позднее Ренуар присутствовал на представлении "Валькирий" в Байрейте. "Никому не дано права оставлять людей в темноте три часа подряд. Это называется злоупотреблять доверием". Ренуар был против неосвещенных театральных залов. "Ты вынужден смотреть на единственную светлую точку - на сцену. Это насилие! Мне, например, хочется поглядеть на хорошенькую женщину в ложе. И - будем говорить начистоту: эта вагнеровская музыка здорово надоедает!"» - вот-вот: очень харктерное Французское миро-искусство-воспри-Ятие (при всей моей любви к обоим Ренуарам!)
Светлана, спасибо большое

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2550
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 15:17. Заголовок: Вигель о женской моде, салонной меблировке и вкусе:


« ...Теперь несколько слов о тогдашних нарядах мужских и женских. Мода, которой престол в Париже и которая, по-видимому, так своенравно властвует над людьми, сама в свою очередь слепо повинуется господствующему мнению в отчизне своей, Франции, и
служит, так сказать, ему выражением. При Людовике XIV, когда он Францию поставил с собой на ходули, необъятные парики покрывали головы, люди как бы росли на высоких каблуках, и огромные банты с длинными, как полотенца из кружева, висящими концами прикреплялись к галстукам; женщины тонули в обширных вертюгаденах, с тяжелыми накладками, с фижмами и шлейфами; везде было преувеличение, все топорщилось, гигантствовало, фанфаронило. При Людовике XV, когда забавы и амуры сменили славу, платья начали коротеть и суживаться, парики понижаться и наконец исчезать; их заменили чопорные тупеи, головы осенились голубиными крылышками, ailes de pigeon. При несчастном Людовике XVI, когда философизм и американская война заставили мечтать о свободе, Франция от свободной соседки своей Англии перенесла к себе фраки, панталоны и круглые шляпы; между женщинами появились шпенцеры. Вспыхнула революция, престол и церковь пошатнулись и рухнули, все прежние власти ниспровергнуты, сама мода некоторое время потеряла свое могущество, ничего не умела изобретать, кроме красных колпаков и бесштанства, и террористы должны были в одежде придерживаться старины, причесываться и пудриться. Но новые Бруты и Тимолеоны захотели, наконец, восстановить у себя образцовую для них древность: пудра брошена с презрением, головы завились а-ла-Титюс и а-ла-Каракала [римские императоры], и если бы республика не скоро начала дохнуть в руках Бонапарте, то показались бы тоги, сандалии и латиклавы. Что касается до женщин, то все они хотели казаться древними статуями, с пьедестала сошедшими: которая оделась Корнелией, которая Аспазией. Итак, французы одеваются, как думают; но зачем же другим нациям, особливо же нашей отдаленной России, не понимая значения их нарядов, бессмысленно подражать им, носить на себе их бредни и, так сказать, их ливрею? Как бы то ни было, но костюмы, коих память одно ваяние сохранило на берегах Егейского моря и Тибра, возобновлены на Сене и переняты на Неве. Если бы не мундиры и не фраки, то на балы можно было бы тогда глядеть как на древние барельефы и на этрусские вазы. И право, было недурно: на молодых женщинах и девицах все было бы так чисто, просто и свежо; собранные в виде диадемы волосы так украшали их молодое чело. Не страшась ужасов зимы , они были в полупрозрачных платьях, кои плотно обхватывали гибкий стан и верно обрисовывали прелестные формы; поистине казалось, что легкокрылые Психеи порхают на паркете. Но каково же было пожилым и дородным женщинам? Им не так выгодно было выказывать формы; ну, что ж, и они также из русских Матрен перешли в римские матроны.

После расхищения гардемёбля, по увезении эмигрантами всех легковесных драгоценностей, кажется, не оставалось во Франции ни одного камушка. Фортуны раздробились, сравнялись; новые, кои война и торговля потом так быстро создали, не успели еще составиться, и женщины, вместо алмазов, принуждены были украшаться камнями и мозаиками, их мужьями и родственниками награбленными в Италии. Нам и тут надобно было подражать. Бриллианты, коими наши дамы были так богаты, все попрятаны и предоставлены для ношения царской фамилии и купчихам. За неимоверную цену стали доставать резные камни, оправлять золотом и вставлять в браслеты и ожерелья. Это было гораздо античнее. О мужском платье говорить много нечего. С тех пор как я себя помню, умы портных и франтов вертятся около вечных, несносных, кургузых и непристойных фраков: то подымется, то опустится лиф или воротник, рукава сделаются то уже, то шире, то длиннее, то короче. Никак не могут дойти, чтобы чем-нибудь более живописным заменить сей неблагообразный костюм.

В области моды и вкуса, как угодно, находится и домашнее убранство или меблировка. И по этой части законы предписывал нам Париж. Штофные обои в позолоченных рамах были изорваны, истреблены разоренною его чернию, да и мирным его мещанам были противны, ибо напоминали им отели ненавистной для них аристократии. Когда они поразжились, повысились в должностях, то захотели жилища свои украсить богатою простотой и для того, вместо позолоты, стали во всем употреблять красное дерево с бронзой, то есть с накладною латунью, что было довольно гадко; ткани же шелковые и бумажные заменили сафьянами разных цветов и кринолиной, вытканною из лошадиной гривы. Прежде простенки покрывались огромными трюмо с позолотой кругом, с мраморными консолями снизу, а сверху с хорошенькими картинками, представляющими обыкновенно идиллии, писанными рукою Буше или в его роде. Они также свои зеркала стали обделывать в красное дерево с медными бляхами и вместо картинок вставлять над ними овальные стекла, с подложенным куском синей бумаги. Шелковые занавеси также были изгнаны модою, а делались из белого коленкора или другой холщовой материи с накладкою прорезного казимира, по большой части красного, с такого же цвета бахромою и кистями. Это мода вошла к нам в конце 1800 года и продолжалась до 1804 или 1805 годов. Павел ни к кому не ездил и если б увидел, то, конечно, воспретил бы ее, как якобинизм.

Консульское правление решительно восстановило во Франции общество и его пристойные увеселения: тогда родился и вкус, более тонкий, менее мещанский, и выказался в убранстве комнат. Все делалось под древность (открытие Помпеи и Геркуланума чрезЛ вычайно тому способствовало). Парижане мало заботились о Лионе} и его мануфактурах, но правителю Франции надобно было поощрить их: и шелковые ткани опять явились, но уже по-прежнему не натягивались на стенах, а щеголевато драпировались вокруг них и вокруг колонн, в иных местах их заменяющих. Везде показались алебастровые вазы с иссеченными мифологическими изображениями, курительницы и столики в виде треножников, курульские кресла, длинные кушетки, где руки опирались на орлов, грифонов или сфинксов. Позолоченное или крашеное и лакированное дерево давно уже забыто, гадкая латунь тоже брошена; а красное дерево, вошедшее во всеобщее употребление, начало украшаться вызолоченными бронзовыми фигурами прекрасной отработки, лирами, головками: медузиными, львиными и даже бараньими. Все это пришло к нам не ранее 1805 года, и, по-моему, в этом роде ничего лучше придумать невозможно. Могли ли жители окрестностей Везувия вообразить себе, что через полторы тысячи лет из их могил весь житейский их быт вдруг перейдет в гиперборейские страны? Одно было в этом несколько смешно: все те вещи, кои у древних были для обыкновенного, домашнего употребления, у французов и у нас служили одним украшением; например, сазы не сохраняли у нас никаких жидкостей, треножники не курились, и лампы в древнем вкусе, с своими длинными носиками, никогда не зажигались... »

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2552
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 15:51. Заголовок: Вигель о столичном Театре:


« ...И вот тут-то примусь я описывать со всею подробностью (читай меня иль не читай) любопытнейшее занятие праздной моей молодости. Я говорил уже о петербургском театре при Павле Первом, когда я только что прозрел его. Вскоре после кончины сего императора удалилась или была выслана красавица певица Шевалье с балетмейстером мужем своим, и опера без нее осиротела. Прошел траурный год, в продолжение коего придворные актеры не могли являться на сцене, и о театре, до которого император Александр никогда не был большой охотник, как будто позабыли. Но когда весною 1802 года он опять был открыт, среди всеобщего стремления к веселостям, тогда все почувствовали необходимость его в столичном городе. Для самого государя, тогда еще совершенно молодого, публичные увеселения имели еще некоторую заманчивость. Каменный или Большой театр, воздвигнутый в Коломне при Екатерине, велено архитектору Томону перестроить заново и с большею против прежнего роскошью; а покамест, дабы не прерывать представлений, отыскан деревянный или малый театр, никому не известный, построенный великолепным князем Потемкиным на дворе принадлежавшего ему Аничковского дворца. Сам директор императорских театров, расточительный обер-камергер Нарышкин, отправился в примиренный с нами Париж и навербовал там два или три комплекта артистов всякого рода. Все наехало, все поспело в последние месяцы сего 1802 года, первого пребывания моего в Петербурге. Перестроенный Большой театр открыт 30 ноября; меня чуть не задавили при входе, и я все-таки в него не попал. Несколько дней спустя было воскресение французской оперы, то есть первый дебют знаменитой у нас Филис.
Скрытый текст


servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 515
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 17:03. Заголовок: Лепорелла, я так с В..


Лепорелла, я так с Вашей помощью мемуары Вигеля осилю полностью! :) Спасибо!

Не могу не удержаться, что бы опять не процитировать из воспоминаний С.М.Волконского (кстати, директора императорских театров!): его впечатления о русском театре, русских актерах, в частности, Комиссаржевской и Мейерхольде... Наверное, его мнение во многом субъективно, но все-таки, мне кажется, интересно :)

"Театральный муравейник в Петербурге жил меньше всего интересами искусства. Принадлежность к министерству Двора, царская ложа, общение с великими князьями на почве ужинов и пр., с великими княгинями на почве благотворительных концертов и пр. – все это создавало вокруг искусства совсем особенную атмосферу, вселяло в души артистов помимо искусства совсем иные вожделения. Не скажу, чтобы все были в этом отношении одинаковы, но зараза чиновная сильно разъедала некоторые из них. Медаль, орден, значок, звание солиста его величества – все это теребило, разжигало аппетиты, вызывало нервность, метания, хлопоты; надежды сменялись разочарованиями, разочарования приводили к недовольству, к нареканиям, и хлопоты начинались заново.

Среди всего этого цвел ландыш серебристый – Комиссаржевская. В стороне от интриг, безразличная к газетной критике, вся в своих ролях, ушедшая в свое искусство. Характера мягкого, покладистая, безобидная, в этом мире театральном, где к чему ни прикоснись, - наболевшая рана самолюбия, она была само спокойствие, сама ясность, сама простота. Маленькая, тоненькая, хрупкая, не очень красивая, даже с несколько перекошенным лицом, с очаровательной озаряющей улыбкой, с прелестным голосом и, что так редко в женских голосах на нашей сцене, без всякой вульгарности – таковы природные данные Комиссаржевской. Но когда заговорим об искусстве, то, как всегда, и даже более, чем когда-либо, становлюсь неумолимо строг. Ведь чем больше человек получил, тем больше должен дать, чем больше ему дано, тем больше должен разработать. И вот я не могу назвать искусством то, в чем я не вижу разработки; я не могу назвать искусством то, когда человек выносит на сцену свои природные данные и больше ничего.

В ней, как и во всех наших актерах, не было сознания своих средств; а когда нет сознания, то нет и руководительства, ибо руководить можно только тем, что знаешь. Не чувствовал я в ней владения своими средствами; не чувствовал, что она из разнообразия этих средств сознательно выбирает. У нее был прелестный голос, очень разнообразный, но она, очевидно, своего голоса сама не знала; хорошо помню, что в начале всякой роли первое впечатление, когда она открывала рот, было неприятное – фальшивая нота; и только когда роль понемногу ее согревала, находила она понемногу и соответствующий голос. Техническая слабость голоса часто сказывалась и мешала; у нее не было низов, не хватало густоты, а все это могло быть, но – наши актеры техникой пренебрегают. Зато в минуты бессознательного увлечения ролью она достигала изумительной глубины, и только становилось ясно, что бы она могла быть, если бы осветила себя светом сознания. Есть ли на свете что-нибудь более несовместимое, более друг друга исключающее, нежели искусство и случайность? А между тем игра наших русских актеров полна случайностей – сегодня вышло, а завтра не вышло. И никто этого не замечает, и это именуется искусством! Но почему, например, когда на бильярде шар попадает в лузу без предусмотрения играющего, это ему не ставится в заслугу, это называется фуксом? А на сцене такие фуксы именуются искусством.

Я, конечно, не скажу, что все хорошее у Комиссаржевской было фуксом; но когда у актера я вижу фразы, сказанные не плохо или не хорошо, а просто неверно, когда целые сцены ведутся не на том регистре голоса, - тогда невольно подвергаются сомнению сознательность того, что в его игре бывает хорошего. Ведь только за сознательное актер ответствен, как игрок на бильярде ответствен только за сознательно уложенный шар. С этой оговоркой, которую делаю по поводу Комиссаржевской, но которую распространяю на весь русский театр, поскольку театр состоит из актерской читки и актерской мимики, дам Комиссаржевской первое место среди русских актрис ее поколения.

… способностью дать словам иное значение, нежели то, которое им присуще по словарю, она обладала в высшей степени: упразднить слово как таковое, потопить его в море чувства. Только большие таланты умею это. Она это умела, но – всегда «но», всегда, когда речь идет о русском актере, - но ей удавалось все наивное, несложное, простенькое; в настоящей драме уже было не то, а в трагедии ее не хватало, то есть хватило бы, но не было выучки, не было мастерства; она погибала под трудностью задачи, она была не нужна, не у места. Так, была бледна ее Офелия, ничтожна была Дездемона, которую она играла вместе с Сальвини. И, несмотря на это, захотела пойти по этому пути. Она ушла с казенной сцены и отдалась в руки нашумевшему в свое время режиссеру Мейерхольду. Этот фигляр театральный, сумевший испортить и отравить все, к чему ни прикасался, взялся за Комиссаржевскую, составил для нее труппу и повез по России; я уже не видел ее в этот период, но говорили, что ее узнать нельзя было: она была изломана, исковеркана. В руках Мейерхольда ландыш завял… Вскоре после этого Комиссаржевская умерла.

Мейерхольд остался жив. При Теляковском он был режиссером на Александринской сцене. Здесь он ставил в придворной роскоши Людовика XVI мольеровского «Дон Жуана». То был период Мейерхольда во фраке и в белых перчатках. Но сей отравитель и угаситель искусства был в жизни находчивый хамелеон. В 1920 году он уже был ярый коммунист. Он состоял заведующим Театральным отделом при советском правительстве. Он объявил, что театр должен быть органом коммунистической пропаганды; на сцене – наковальня и молот, актер – рабочий. Он договорился до того, что только революционер может играть революционера! Где же искусство? А контрреволюционера, значит, может играть только контрреволюционер? Он дошел, наконец, до того, что сами же коммунисты его убрали. Нужна была вся бедность нашей жизни, нужен был тот изворот умов, в котором жил наш театральный мир, нужна была та гнилая безграмотность, в которой прозябает наша публика, чтобы такая фигура, как Мейерхольд, могла возникнуть и утвердиться в нашем театре. Сатанинской пляской прошелся он по русской сцене; и только одно утешительно: не может быть вредоносно то, что так не глубоко. Но грустно за ту пустыню, в которой такой голос принимается за нечто значащее…

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2556
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 17:16. Заголовок: С.


«А на сцене такие фуксы именуются искусством.» спасибо, Светлана

По существу: меня там не было, т.е. Театр - это единственной место в мире, где НУЖНО быть здесь и сейчас, всё остальное -
О театре.

С музыкой, к примеру, не так: я сижу дома и играю Баха, Бетховена, Шуберта, Брамса... Или "завожу" запись. А то - иду в Дворянское собрание или к Энгельгардту... О кинематографе можно вообще ничего не говорить - тут как раз всё ясно. Тем более - о живописи!
Ну, Архитектура - та всегда с нами. Литература-Поэзия + Писатель= Книга + читатель.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Единственное исключение - театр.


Отнсительно ... Волконского:
«Она ушла с казенной сцены и отдалась в руки нашумевшему в свое время режиссеру Мейерхольду. Этот фигляр театральный, сумевший испортить и отравить все, к чему ни прикасался, взялся за Комиссаржевскую, составил для нее труппу и повез по России; я уже не видел ее в этот период, но говорили, что ее узнать нельзя было: она была изломана, исковеркана. В руках Мейерхольда ландыш завял… Вскоре после этого Комиссаржевская умерла.» -- впечатление такое, что написано не про Комиссаржевскую (ландыш!), а про фигляра театрального, сумевшего испортить и отравить все, к чему ни прикасался. Позиция театрального управителя - вполне ясна. Я так понимаю: была бы его ВЛАСТЬ, так он всех их малевичемейерхольдов, филоновомаяковских ...
к стенке поставил б ... в угол то есть.

Это нам здесь ЛЕГКО, а что было там и тогда?.. Вот потому-то Федор Иванович (Марта, хорошо слышно?) и поехал. И не вернулся, несмотря на уговоры-посулы Горького нашего (или вашего? запамятовал).

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 516
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 18:10. Заголовок: Ну, к стенке, я дума..


Ну, к стенке, я думаю, не поставил бы... Это Вы погорячились :) Просто такова его точка зрения. Мне он представляется настоящим фанатом-энтузиастом театрального "дела", актерского мастерства и т.д... :) Может быть, поэтому он так строго и судит со своей колокольни... А от "стенки" он сам еле-еле спасся из послереволюционной Москвы...

С.М.Волконский:
"Никогда не скажу, что не надо задаваться исканиями, но жаль, когда в погоне за новым утрачивается то драгоценное, что было в старом. "Старый театр отжил. Старый театр умер" - это мы слышим на всех митингах. И кто же это говорит? Какие-нибудь юнцы, дальше Москвы ничего не видавшие. И не понимают, что под старым театром они разумеют тот современный русский, который они только и видели. Но ведь для суждения надо иметь, во всяком случае, две монеты: знание и сравнение. Что имеют те, кто судит? Что они знают, что они видели, с чем сравнивают?.. А послушайте авторитетность этих выкриков: "Старый театр умер!" - удивительная легкость, с какою они хоронят! Две коренные ошибки в этих выкриках. Первая - незнание прошлого, незнание того, что хоронят: незнакомство с "покойником". Вторая ошибка в том, что все думают, что новый театр можно создать из существующего актерского материала; думают, что обновление театра есть вопрос программы, декларации, далее - вопрос репертуара и в конце концов - вопрос режиссерский. Нет, не режиссерский вопрос, а воспитательный; не в том дело, что из актерского материала создавать, а в том дело, как создать настоящий актерский материал.
И вот чем больше я всматриваюсь в дело, тем яснее мне становится, что все новые деятели театра заняты плодами, никто не занят корнями. И больше всего этой слепотой грешат у нас в России."

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2557
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 18:28. Заголовок: С.


«для суждения надо иметь, во всяком случае, две монеты: знание и сравнение» -- перл!

во-первых, это одно и то же (знание на сравнительном анализе добываемой информации и произрастает, а для сранения - как раз знание различных "монет" необходимо)
во-вторых, сам образ "Суждения" совершенно прелестен (это от Суда, наверное, происходит - над мейерхольдами всякими?): стоит Господин Судия с двумя Монетами "Знание" и "Сравнение" и сравнивает, и сравнивает... ("и ставит, и ставит им градусники"); Искусство с Монетой (где наш Зураб несравненный - дарю "Памятник Актёру" ... а можно и шахтёру ... или шоферу ... кому и чему угодно - в наши-то времена!)

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

(о музыке) Вы знаете, кого весь мир признаёт за Величайшего Композитора ХХ века?
Скрытый текст


servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 517
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 19:51. Заголовок: В защиту Волконского


Марина Цветаева "Кедр" (О Волконском и его книге)
http://www.ipmce.su/~tsvet/WIN/prose/kedr.html
Из статьи:
Скрытый текст


Лепорелла, а если Вам интересно узнать, в чем же собственно говоря, заключалось несогласие Волконского с Мейерхольдом, то вот в этой статье как раз и обсуждается сходство и различие их техник (замечательно, что в этой статье Волконский фактически ставится на "одну доску" с Мейерхольдом, Стравинским и другими новаторами...:))
По-моему, не стоит голословно обвинять человека во всех смертных грехах, не разобравшись в сути дела...
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=9522&page=357

Из статьи:
Скрытый текст


А здесь из той же статьи о дружбе Волконского и Марины Цветаевой
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1513
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 22:26. Заголовок: Какие дивные у вас п..


Какие дивные у вас получились светские беседы! Прочла с наслаждением! Особливо про Мейерхольда, Далькроза, Волконского с биоритмикой. И, конечно же, про Цветаеву. Как хорошо, что теперь всё это можно спокойно найти в Инете. В прошлой жизни на весь СССР был один журнальчик со статьёй Цветаевой о «Кедре», хранился в Салтыковке, приходилося брать отношение и ехать переписывать. А щаз – красота!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2563
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 22:33. Заголовок: няне


Светлана, вот всё же няня есть няня! пришла, увидела и всех-всех-всех по местам расставила

нянюшка, слов нет -- спасибо!

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 22:49. Заголовок: Ехидничаете! Ладно-д..


Ехидничаете! Ладно-дладно!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 23:01. Заголовок: няне




servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 23:08. Заголовок: Сыпасыба! (басом, ну..


Сыпасыба! (басом, ну, вы знаете!)

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2790
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.08 19:35. Заголовок: собственно "О Салоне":

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 606
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.08 22:47. Заголовок: Л.



 цитата:

"Дом Лавалей в Петербурге на Английской набережной считался одним из лучших в столице. По проектам А. Н. Воронихина был выполнен интерьер: расписаны потолки в стиле помпейских фресок, пол выложен мраморными плитами из римского дворца Нерона. Коллекция античных скульптур, старинных картин и гравюр была включена в путеводитель как петербургская достопримечательность."



Лепорелла, а что там сейчас в этом доме Лавалей?.. Ничего, наверное, не сохранилось от прежнего "интерьера"?..

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2800
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.08 23:09. Заголовок: С.

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 610
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.08 07:47. Заголовок: Л.


Все понятно - полная разруха... Жаль...

 цитата:

Реконструкция, реставрация и новое строительство комплекса зданий Сената, особняка Дома Лаваля и жилого дома по улице Галерная, д.3 с приспособлением под Конституционный Суд Российской Федерации (Cанкт-Петербург)




Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2996
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 21:50. Заголовок: Арбат, 53:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 10:30. Заголовок: Всё-то я никак не до..


Всё-то я никак не дойду до Пушкинских мест Москвы... А уж о Подмосковье совсем молчу... Mea culpa.

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3004
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 11:37. Заголовок: С.


вины тут нет, скорее ..БЕДА (как у капитана Врунгеля, отправившегося в Море на Победе)

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3031
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.08 19:26. Заголовок: существенное дополнение к: «Отправлено: 08.04.08 23:47»


в отрестраврированные здания Сената-Синода и в дом Лавалей переехал КС РФ: http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_05_10_02_0601.html



servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 22:00. Заголовок: Друзья, а где же Пуш..


Друзья, а где же Пушкин? а то все вы разряженные, пряио расфуфыренные его славой. Нельзя же так любить себя, чтобы острить его цитатами.
Удачи в поисках Пушкина.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1215
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 22:03. Заголовок: Высказались? Вас усл..


Высказались?
Вас услышали. Благодарим.

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1760
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 22:45. Заголовок: прохожий пишет: Нел..


прохожий пишет:

 цитата:
Нельзя же так любить себя, чтобы острить его цитатами.


Уже очень большое количество поэтов "разошлось на цитаты". Может, это не самое плохое в жизни...

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка кнопка &#34;Не по теме&#34; свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на нашем союзе
- участник вне нашего союза
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Словари русского языка
www.gramota.ru

Погоды на Форуме:

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода

Яндекс цитирования

Rambler's Top100

Пушкинский форум