Пожелания: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать её суть. Ваше имя не должно повторять уже зарегистрированные имена »»». Оскорбления в нашем союзе неприемлемы.
Чтобы разобраться в задачах и структуре Форума, прочтите прежде всего темы:
Последнее сообщение из предыдущей, закрывшейся темы.
Марта, милый вы, светлый человек! Прямо больно вас расстраивать! На мой взгляд, Пётр Андреевич относится к тем людям, о которых написано: «Но от друзей храни нас Бог!»
За несколько дней до дуэли он (судя по записи Карамзиной) «отвращал своё лицо от семейства Пушкиных». Почему близкий друг верит во все и всяческие сплетни о Пушкине? На мой взгляд, П.А. не был близким другом А.С.. Один умный человек мне недавно сказал, что, по его мнению, миф о том, что Вяземский был близким другом Пушкина, уходит корнями в количество писем. Посчитали – много. Значит, близкий друг! Прочтите письма Вяземского Н.Н. Пушкиной (часть из них приводит, кстати, в своей работе Галкин А.Б., это ссылка, которую Лепорелла поместил вчера в 12.34, там есть это в названии темы). Кстати, с кем-то мы по этому поводу уже общались, не помню в какой ветке. По-моему, с Ташей. Милейший друг, который пишет вдове своего близкого друга, как женщине, в которую влюблён! Таких друзей, – как говорит Дон Гуан, – за …. и в музей! Потом, на какой-то ветке вы мне отвечали, милая Марта, где именно, на улице, в предбаннике или на паперти валялся Вяземский при выносе гроба. Чего валялся-то? Были среди провожающих в последний путь люди, которым сам Бог велел валяться, однако, держались на ногах! Тут, на мой взгляд, одно из двух: либо позёрство (все видят, КАК я страдаю), либо было что-то, в чём сильно этот блистательный, весь до кончиков пальцев светский человек виноват перед Пушкиным. Надо сказать, что именно по этой причине я не очень доверяю воспоминаниям, со слов Вяземских написанным. Чтобы пояснить, что имею в виду, приведу ассоциацию свою из нашего времени. Был такой прекрасный актёр Николай Волков. С Эфросом работал. Умер несколько лет назад. А незадолго до смерти играл в спектакле «Гамлет», поставленном сыном Эфроса и Крымовой – Дмитрием Крымовым. Волков играл двух братьев, Гамлета-старшего, он же призрак, и Клавдия. И вот в театре Станиславского акция памяти Волкова. Последний спектакль с ним, волею Судьбы, был записан на видео. И Крымов скомпоновал спектакль так, что звучал голос Волкова, отвечая актёрам-партнёрам, а две сцены (встреча Гамлета с призраком и монолог Клавдия) шли в записи на большом экране. И вот, перед началом спектакля вышел Крымов и долго и сбивчиво что-то говорил. По-хорошему, ему бы объяснить зрителям, ЧТО именно они увидят и отвалить. Но он рассказывал о своих отношениях с Николаем Волковым, о том, какая для него это большая утрата, при этом каждую минуту сбивался, запинался и просил прощения, объясняя, что очень волнуется, потому как утрата и т.д. А в первом ряду сидела вдова и дети. И мне, при всём хорошем отношении к Дмитрию Крымову, было неловко за него. Потому что утрата – утратой, но тут есть те, у кого утрата-то поболе!Etc.
Вот так. Извините, Марта, если я вас сильно расстроила!
Отправлено: 18.12.07 21:02. Заголовок: Нет, няня, нет. Не р..
Нет, няня, нет. Не расстроила. Только что послала большой ответ, а он исчез. Вяземский - большой поэт. Не второстепенный поэт пушкинской плеяды, как пишут в хрестоматиях, а - большой, великий. Вы читали его "Русский бог"? А намешано во всех, кто окружал Пушкина, было всего: и позёрства, и актёрства, и спеси и так далее. Время было такое. Потом, Вы же сами, мудрая наша милая нянечка, мне где-то писали, на какой-то ветке, что когда говоришь о ком-то, не распни его! Сдерживай эмоции. Рассуждай и постарайся понять.
Н.Волкова видела когда-то давно в спектакле "Женитьба" Гоголя, где он играл в паре с Дуровым. Хохотала я, как безумная. С тех пор так не смеялась. Вот воспроизвела этот ответ по памяти, а где тот, первый, никому неизвестно. Надо бы это отправить на Форум, но и там "непонятки": нет окна для ответа.
Отправлено: 18.12.07 21:03. Заголовок: Забыла добавить ещё ..
Забыла добавить ещё о книге В. Бондаренко о Вяземском в серии ЖЗЛ. Вот как надобно писать! Это для меня недостижимый образец. Просто преклоняюсь перед автором "Вяземского".
369. Н. Н. Гончаровой. 26 ноября 1830 из Болдина в Москву. Перевод:
«Из вашего письма от 19 ноября вижу, что мне надо объясниться. Я должен был выехать из Болдина 1-го октября. Накануне я отправился верст за 30 отсюда к кн. Голицыной, чтобы точнее узнать количество карантинов, кратчайшую дорогу и пр. Так как имение княгини расположено на большой дороге, она взялась разузнать все доподлинно.
На следующий день, 1-го октября, возвратившись домой, получаю известие, что холера добралась до Москвы, что государь там, а все жители покинули ее. Это последнее известие меня несколько успокаивает. Узнав между тем, что выдают свидетельства на свободный проезд или по крайней мере на сокращенный срок карантина, пишу на этот предмет в Нижний. Мне отвечают, что свидетельство будет мне выдано в Лукоянове (поскольку Болдино не заражено), в то же время меня извещают, что въезд и выезд из Москвы запрещены. Эта последняя новость, особенно же неизвестность вашего местопребывания (я не получал писем ни от кого, даже от брата, который думает обо мне, как о прошлогоднем снеге) задерживают меня в Болдине. Я боялся или, вернее, надеялся по прибытии в Москву вас там не застать и был уверен, что если даже меня туда и впустят, то уж наверное не выпустят. Между тем слух, что Москва опустела, подтверждался и успокаивал меня.
Вдруг я получаю от вас маленькую записку, в которой вы сообщаете, что и не думали об отъезде. — Беру почтовых лошадей; приезжаю в Лукоянов, где мне отказывают в выдаче свидетельства на проезд под предлогом, что меня выбрали для надзора за карантинами моего округа. Послав жалобу в Нижний, решаю продолжать путь. Переехав во Владимирскую губернию, узнаю, что проезд по большой дороге запрещен — и никто об этом не уведомлен, такой здесь во всем порядок. Я вернулся в Болдино, где останусь до получения паспорта и свидетельства, другими словами, до тех пор, пока будет угодно богу.
Итак, вы видите (если только вы соблаговолите мне поверить), что мое пребывание здесь вынужденное, что я не живу у княгини Голицыной, хотя и посетил ее однажды; что брат мой старается оправдать себя, уверяя, что писал мне с самого начала холеры, и что вы несправедливо смеетесь надо мной.
Засим кланяюсь вам.
26 ноября. Абрамово вовсе не деревня княгини Голицыной, как вы полагаете, а станция в 12-ти верстах от Болдина, Лукоянов от него в 50-ти верстах.
Так как вы, по-видимому, не расположены верить мне на слово, посылаю вам два документа о своем вынужденном заточении.
Я не перечислил вам и половины всех неприятностей, которые мне пришлось вытерпеть. Но я недаром забрался сюда. Не будь я в дурном расположении духа, когда ехал в деревню, я бы вернулся в Москву со второй станции, где узнал, что холера опустошает Нижний. Но в то время мне и в голову не приходило поворачивать вспять, и я не желал ничего лучшего, как заразы.»
«ваше последнее письмо, повергшее меня в отчаяние. Как у вас хватило духу написать его? Как могли вы подумать, что я застрял в Нижнем из-за этой проклятой княгини Голицыной? Знаете ли вы эту кн. Голицыну? Она одна толста так, как все ваше семейство вместе взятое, включая и меня.» - это из последующих писем.
Пушкин забрасывает ее письмами, а она - и в ус не дует! (Так всю жизнь и промолчала. О-о-о... А м.б. она была глухо-слепо-немой? Тогда, конечно, я - последняя скотина и бестолочь ... Хотя ... МАЛОВЕРОЯТНО.) Для кого-то водевиль (кстати, когда слово вошло в наш обиход?). А для Пушкина - не маленькая, отнюдь, драма, с привкусом трагедии. И что? Она - д... бессердечная, шутница беспечная, авантюристка "от скуки" или, м.б., "роковая женщина"? Да будь она даже самой Валькирией - это не объясняет и не извиняет ее подобного (чему?) "поведения". Смотришь на портрет - пустая, типа, красота. Чуть погружаешься в контекст - начинаешь яриться от тошноты какой-то. Как хотите, это у него - наваждение (эх, А.С. - вляпался-таки, а ведь предупрежда-а-али, да и сам, поди - видел!). Скрытый текст
"Объективные материалы" прочла. Можно было бы и не читать - ничего нового. Просто иллюстрация к нашему спору с - одной стороны с Реполеллой, а с другой - с А.Р., Ташей и мной. Как всё ясно и просто и бесконечно повторяемо. И читать-то не надо было бы. Н.Н. прекрасна и умна. И любила своего мужа. Сверчок где-то сказал, что эта тема кровопролитна. Здесь и остановимся.
Сверчок
постоянный участник
Сообщение: 830
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.12.07 12:32. Заголовок: Можно, конечно, и ос..
Можно, конечно, и остановиться, но хочу кое-что добавить к свиданию в доме Полетики. Анна Андреевна, утверждавшая, что никакого свидания не было, утверждала это не голословно. Она внятно аргументировала своё предположение и доказала его. И эти доказательства есть в её статьях о Пушкине.
Арина Родионовна
постоянный участник
Сообщение: 1135
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 22.12.07 12:57. Заголовок: А объясните мне, нег..
А объясните мне, неграмотной: почему так важно, было это свидание или нет? Что это меняет? Ухудшает в наших глазах образ Н.Н.? Делает Полетику более мерзостной, а Дантеса – дополнительно позёром и актёром, мелодраматически заламывающим всё? Если все свидетельства об этом свидании имеются у нас со слов людей, которые сами при этом не присутствовали, то, может, имеет смысл забыть об этом навеки? Повторюсь, не понимаю, - почему так это важно?
Отправлено: 26.12.07 14:41. Заголовок: Соколов П.Ф. - портрет ПолетикИ:
Сделайте, господа (соционисты ), следующую вещь: рассмотрите ПО ОТДЕЛЬНОСТИ правую, а затем - левую половинки Полетики. В первом случае - почти ангел. Во-втором - чуть не хищница на охоте. Смешно? Не очень.
Отправлено: 26.12.07 20:39. Заголовок: Не смешно. С Идалией..
Не смешно. С Идалией не пошутить... О ней летом была статья в журнале "Родина" Скрытый текст
не могу найти копию этой статьи!
. Нового там ничего не было, но были интересные иллюстрации (фотографии). Я всех вопрошала: "Из какого архива эти картинки?" Наверное, из Премухинского (от потомков Полетики). Об этом я тоже писала уже раньше. Как всё же относительно понятие красоты...
Арина Родионовна
постоянный участник
Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 27.12.07 00:12. Заголовок: Лепорелла пишет: В ..
Лепорелла пишет:
цитата:
В первом случае - почти ангел. Во-втором - чуть не хищница на охоте.
А я чё-то и не увидела ничего такого…А, наверное, это только тот может увидеть, кто владеет соционикой! А я уж, куда уж, глаза уж, не те уж! Тётка и тётка себе, понаперевидалася я таких, понаперевоспитывалася…
- участник сейчас на нашем союзе - участник вне нашего союза
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), следующую вещь: рассмотрите ПО ОТДЕЛЬНОСТИ правую, а затем - левую половинки Полетики. 
Смешно? Не очень.
- участник сейчас на нашем союзе