Темы, на которые стоит заглянуть:

Стихи, иллюстрации, фильмы, анекдоты о Пушкине »»»
Ссылки на сайты, посвящённые Пушкину »»»
Хроника преддуэльных дней »»»
Все сообщения в стихах »»»
О лицеистах »»»



Пушкин
Это не пушкиноведческий форум

Пожелания: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать её суть. Ваше имя не должно повторять уже зарегистрированные имена »»». Оскорбления в нашем союзе неприемлемы.
Чтобы разобраться в задачах и структуре Форума, прочтите прежде всего темы:

«Нас было много на челне;    Иные парус напрягали,    Другие дружно упирали    В глубь мощны вёслы. В тишине    На руль склонясь, наш кормщик умный    В молчаньи правил грузный чёлн;    А я – беспечной веры полн –    Пловцам я пел… Вдруг лоно волн    Измял с налёту вихорь шумный…    Погиб и кормщик и пловец! –    Лишь я, таинственный певец,    На берег выброшен грозою,    Я гимны прежние пою     И ризу влажную мою    Сушу на солнце под скалою».    А.С.Пушкин, «Арион», 1827 год.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 809
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 15:38. Заголовок: «Лицей» - продолжение


Первый выпуск Императорского Царскоселького Лицея:

1. Бакунин Александр Павлович (1.VIII.1799 - 25.VIII.1862) - комната №42. Прозвище неизвестно
2. Броглио Сильверий Францевич (20.VI.1799 - 1820-е гг.) - комната №31. Прозвище: Маркиз, Граф
3. Вольховский Владимир Дмитриевич (1798 - 7.III.1841) - комната №11. Прозвище: Суворочка, Суворчик, Sapientia
4. Горчаков Александр Михайлович (4.VII.1798 - 27.II.1883) - комната №30. Прозвище: Франт, Дипломат
5. Гурьев Константин Васильевич (1800 - ок.1833) - комната №40, исключен в 1813г.
6. Гревениц Павел Федорович (17.V.1798 - 10.V.1847) - комната №16. Прозвище: Бегребниц
7. Данзас Константин Карлович (1801 - 3.II.1870) - комната №29. Прозвище: Медведь, Кабуд, Осада Данцига
8. Дельвиг Антон Антонович (6.VIII. 1798 - 14.I.1831) - комната №33. Прозвище: Тося, Султан, Мусульманин
9. Есаков Семен Семенович (1798 - весна 1831) - комната №37. Прозвище неизвестно
10. Илличевский Алексей Дамианович (28.II.1798 - 6.X.1837) - комната №17. Прозвище: Олесенька
11. Комовский Сергей Дмитриевич (1.VII. 1798 - 8.VII.1880) - комната №35. Прозвище: Лиса, Лисичка, Смола, Фискал
12. Корнилов Александр Алексеевич (28.IV.1801 - 5.VIII.1856) - комната №19. Прозвище: Сибиряк, Мосье
13. Корсаков Николай Александрович (1800 - 26.IX.1820) - комната №43. Прозвище неизвестно
14. Корф Модест Андреевич (11.IX.1800 - 2.I.1876) - комната №8. Прозвище: Дьячок-мордан (от фр. «mordant» - кусака), Модинька
15. Костенский Константин Дмитриевич (1797 - 13.XI.1830) - комната №36. Прозвище: Старик
16. Кюхельбекер Вильгельм Карлович (10.VI.1797 - 11.VIII.1846) - комната №38. Прозвище: Кюхля
17. Ломоносов Сергей Григорьевич (1799 - 13.X.1857) - комната №20. Прозвище: Крот
18. Малиновскиий Иван Васильевич (1796 - 10.II.1873) - комната №7. Прозвище: Казак
19. Мартынов Аркадий Иванович (1801 - 2.V.1850) - комната №34. Прозвище неизвестно
20. Маслов Дмитрий Николаевич (21.X. 1796 - 13.II.1856) - комната №18. Прозвище: Наш Карамзин
21. Матюшкин Федор Федорович (10.VII.1799 - 16.IX.1872) - комната №12. Прозвище: Федернелька, Голландец, Плыть хочется
22. Мясоедов Павел Николаевич (1799 - 3.ХI.1868) - комната №41. Прозвище: Меринос, Глупон, Мясожеров, Осло-Домясов
23. Пушкин - комната №14. Прозвище: Француз, Обезьяна, Егоза
24. Пущин Иван Иванович (4.V.1798 - 3.IV.1859) - комната №13. Прозвище: Большой Жанно, Иван Великий
25. Ржевский Николай Григорьевич (1800 - ХI.1817) - комната №9. Прозвище: Дитя, Кись
26. Саврасов Петр Федорович (1799 - 23.VII.1830) - комната №15. Прозвище: Рыжий, Рыжак
27. Стевен Фридрих Христианович (1797 - 1.VIII.1851) - комната №10. Прозвище: Швед, Фрицко
28. Тырков Александр Дмитриевич (1799 - 7.ХI.1843) - комната №32. Прозвище: Курнофиос, Курносый Кеп, Кирпичный Брус, Цап
29. Юдин Павел Михайлович (1798 - 28.I.1852) - комната №6. Прозвище неизвестно
30. Яковлев Михаил Лукьянович (19.IX.1798 - 4.I.1868) - комната №39. Прозвище: Паяс, Паяс №№200, Комедиант, Буфон

Продолжение темы «Лицей»

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 789
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 16:44. Заголовок: Вопрос по Лицею: Кт..


Вопрос по Лицею:

Кто из лицейских товарищей был в конце января 1837 года в Петербурге? Кто был на похоронах Пушкина? Корф, Яковлев, Данзас… Кто ещё?
И, извините за незнание, а где находился в это время Малиновский?

Vale Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 215
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 20:15. Заголовок: Кто ещё?


Будеи искать. Вечером отвечу

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 223
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 09:23. Заголовок: Нет точного ответа. ..


Нет точного ответа. У Скрынникова в "Дуэли Пушкина": "Тут и Энгельгард... . Все товарищи Поэта по Лицею явились". Тыркова-Вильямс "Пушкин" (т.2, ЖЗЛ): "Было сделано всё, чтобы не пустить ... молодёжь. Лицеистам не позволили приехать из Царского Села". Но это о других лицеистах.
О Малиновском из "Эстонской пушкинианы" Гайнуллина и Бобылёвой: "Поселился Владимир Дмитриевич/Вольховский/ в имении своей жены в селе Каменка Изюмского уезда Харьковской губернии, по соседству со своим лицейским товарищем И.В.Малиновским)". Это произошло в 1839 г. Не удалось найти, был ли он там в коонце января 1837 года.

Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1016
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 10:01. Заголовок: из Вересаева:


Скрытый текст


я так ... думаю Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 796
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 12:40. Заголовок: Единственное упомина..


Единственное упоминание, что лицейские товарищи были у гроба Пушкина, я нашёл у Путяты: «Оно происходило в Конюшенной церкви. Когда, по разным соображениям и расспросам, я добрался туда, гроб уже выносили из церкви несколько друзей и лицейских товарищей покойного». Но нет никаких имён.
Корф – недавно болел. И в своём дневнике записал, приблизительно, следующее, мол, глядя на моё плачевное положение, никто бы не сказал, что Пушкин сойдёт в могилу раньше меня. Это очень приблизительно, но мысль передана верно. Читал у Гастфрейнда.
Яковлев узнал из газет. Об этом пишет он в письме к Вольховскому.
Данзасу позволил быть на похоронах Николай I.
Всё. Я больше ни о ком не имею сведений.
Если учесть, что 19 октября 1836 года в Петербурге на квартире Яковлева собрались (цитирую имена из протокола празднования лицейской годовщины):
«П. Юдин
П. Мясоедов
П. Гревениц
М. Яковлев
Мартынов
Модест Корф
А. Пушкин
Алексей Илличевский
С. Комовский
Ф. Стевен
К. Данзас»,
то кто из них оставался в Петербурге в конце января? Или кто-то ещё подъехал?

Vale Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 224
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 20:02. Заголовок: Цитата: "...полы..


Цитата: "...полы сюртука Пушкина"
Утром ещё это мне встречалось, но не про Пушкина.
Как интересно письмо А.И.Тургенева к Нефедьевой от 1 февраля! Какое оно, оказывается, большое. Вот бы прочесть его всё без цезур...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 20:18. Заголовок: А вот в двух свидете..


А вот в двух свидетельствах совершенно противоположное: гроб выносил в числе прочих Вяземский и Вяземский валялся под ногами. Не зря существует поговорка: «Врёт, как очевидец!»

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 225
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 21:04. Заголовок: Да. Трудно. Есть и д..


Да. Трудно. Есть и другие несоответствия. Но тогда этому надо посвятить много времени...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1024
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 21:11. Заголовок: m.


Именно, перефразируя Брамса: Папагенистика - дело трудное... этому надо посвятить много времени...

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 21:25. Заголовок: В смысле свидетельст..


В смысле свидетельств очевидцев – это уже очччень тяжело! Как отделить зёрна от плевел? Все поскончалися, увы! И Пушкин – первый!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 09:48. Заголовок: Спасибо, Таша! Таш..



Спасибо, Таша!

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 12:03. Заголовок: Чистейшее недоразуме..


Чистейшее недоразумение: кто-то неверно прочитал имя, написанное Тургеневым. Речь о сотруднике другой дипмиссии. Насколько мне известно, в скором времени выйдет одна публикация, где тайна "Герреры" будет раскрыта. Обещаю, что о появлении этой публикации я Вам обязательно собщу. Пока же -это секрет.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Сообщение: 4
Настроение: на волне оптимизма, хотя...
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: наша, не Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 14:03. Заголовок: Неловко мне высказва..


Неловко мне высказваться среди таких умных и красивых лиц и людей. Но решусь все же.
Не по теме: Как Вы, прекрасны, Ваша светлость (или сиятельство?)! Позвольте спросить: Вы всегда такая гордо-отреченная или только среди форумчан?

небо - это Я Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1060
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, П
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 14:08. Заголовок: Клод Моне - Отдых под сиренью:

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 5
Настроение: на волне оптимизма, хотя...
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: не Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 14:13. Заголовок: Сады моей души всегд..


Не по теме: Скрытый текст


небо - это Я Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1061
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, П
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 14:27. Заголовок: Пьер Огюст Ренуар - Клод Моне читает газету (1872):

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 808
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 14:35. Заголовок: Помните, как Пушкин,..


Помните, как Пушкин, учась в Лицее, схватил как-то в темноте совсем не ту даму, которую хотел?

Скандал вышел на государственном уровне.

Так что будьте осторожны, Лепорелла, с дамами в разделе «Лицей». Старайтесь общаться здесь тематически. Для вольного общения есть масса других разделов. Или выделяйте "Не по теме".

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 7
Настроение: на волне оптимизма, хотя...
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: не Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 14:40. Заголовок: Так мы же в светлых ..


Не по теме: Так мы же в светлых небесах. Нам тесно в темных коридорах. А Пушкин, верно, не догадывался, что коридоры власти так коварны!

небо - это Я Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 810
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 15:45. Заголовок: В таком случае, откр..


Не по теме: В таком случае, открывайте тему «Светлые небеса АннЫ» где-нибудь в «Кулуарах» – и вперёд. Скрытый текст


Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1143
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 00:54. Заголовок: 389. Пушкин - Плетне..


389. Пушкин - Плетневу 21 января 1831 из Москвы в Петербург

«Что скажу тебе, мой милый! Ужасное известие получил я в воскресение. На другой день оно подтвердилось. Вчера ездил я к Салтыкову объявить ему все — и не имел духу. Вечером получил твое письмо. Грустно, тоска. Вот первая смерть, мною оплаканная. Карамзин под конец был мне чужд, я глубоко сожалел о нем как русский, но никто на свете не был мне ближе Дельвига. Изо всех связей детства он один оставался на виду — около него собиралась наша бедная кучка. Без него мы точно осиротели. Считай по пальцам: сколько нас? ты, я, Баратынский, вот и всё.

Вчера провел я день с Нащокиным
, который сильно поражен его смертию, — говорили о нем, называя его покойник Дельвиг, и этот эпитет был столь же странен, как и страшен. Нечего делать! согласимся. Покойник Дельвиг. Быть так.

Баратынский болен с огорчения. Меня не так-то легко с ног свалить. Будь здоров — и постараемся быть живы.

21 янв.»

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 03:46. Заголовок: Лепорелла пишет: и ..


Лепорелла пишет:

 цитата:
и постараемся быть живы.


Шесть лет и...

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1183
Настроение: отражательное
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 10:51. Заголовок: няне


Сроки не исчислимы. Об этом знал и Пушкин, и Хармс, и - вообще ...

servitor di tutti quanti - из одной частной переписки Спасибо: 1 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1644
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 11:28. Заголовок: Александровский парк в Пушкине:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 501
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 22:29. Заголовок: Жуков Кирилл



Из ссылки Лепореллы:"Поэма называлась «Пирующие студенты»

"Друзья, досужный час настал,
Всё тихо, всё в покое…"


Привожу здесь текст "Студенческой песни" выпускника Тартуского университета 90-х годов теперь уже прошлого века Кирилла Жукова, в которой так чувствуется перекличка с приведенными выше в ссылке Лепореллы строками:


"Друзья мои! Мой первый тост — за Вас! За шум пиров и озорство проказ,
За фимиам полуночных бесед, за всех повес и всех мужей,
За всех архивных юношей, с которыми я прожил столько лет!

Итак, досужный час настал. Я поднимаю свой фиал,
За наше братство, нет ему цены! Станцуем же на скатерти,
Во славу Альма-матери, поскольку здесь мы все ее сыны!

Друзья мои, ура, ура, ура! От Вакха не уйдут профессора!
Ведь если бы их не было, Бог с ним: жилось бы, может здорово,
Да только б наши головы сподобились тому, на чем сидим!

Оставим споры книжные, они нам тоже ближние!
Возлюбим их стареющую рать! Пока Профессор треплет ус,
Весь этот мир исполнен муз, и есть на белом свете благодать!

Друзья мои, я пью за наших Дам! Они нам были радость и бальзам!
И если бы их не было совсем: жилось бы, может, благостней,
Но ведь отнюдь не радостней, и наша жизнь была б не без проблем.

Их шляпки, шпильки, туфельки нам волновали гульфики,
И побуждали совершать грехи, но мы-то знали, о Господь!
Что дух есть дух и плоть есть плоть, и только посвящали им стихи!

Привет, друзья! Бонжур, друзья! Шолом! Когда теперь мы сядем за столом?
Уже разлука стережет наш пир! Но верю я, что дружбы нить,
Никто не сможет разрубить: ни рок, ни проведенье, ни овир!

Сорбонна! Кембридж! Оксфорд! Рим! Берлин! Нью-Йорк! Иерусалим!
Какие б не открылись Вам красы! Мой глас до Вас дойдет и впредь,
Хоть мне и выпадает петь среди березок средней полосы!

Друзья мои, прекрасен наш союз! Я снова пью, я пью за прочность уз!
И пусть разлуке нас не миновать, продолжим возлияния, продолжим лобызания,
Друзья мои, не будем горевать!

Нет. Не родился тот тиран, что мог бы разлучить наш клан,
Так что же нам судьбину проклинать! Но без надежды жить нельзя,
Возьмемся за руки, друзья! Мы скоро снова встретимся! Пить дать!"

Бурши и школяры были всегда, во все времена. Таков и Кирилл Жуков, который пел свои песни в Тарту в конце 90-х годов. Мы все его обожали. Ничего не знаю о его судьбе. Поёт ли он сейчас? Надеюсь, что он не будет на меня в обиде за приведённый здесь текст его замечательной "Студенческой песни".




Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 506
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 23:08. Заголовок: Из песни Кирилла Жук..


Из песни Кирилла Жукова:"Друзья мои, прекрасен наш союз!"

И досужный час настал: всё же сегодня пятница, февраль. 10 февраля мне хотелось бы сказать, что наш союз, друзья мои, прекрасен.
Не правда ли?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1649
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 23:16. Заголовок: М.


дожить надо, Марта, до-жить...

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 507
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 23:22. Заголовок: Да-да-да. Но так не ..


Да-да-да. Но так не хочется об этом думать...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1881
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 07:36. Заголовок: кое-что о 6 лицейских годах:


http://www.informika.ru/text/magaz/newpaper/messedu/n2-98/co_5/lfstyle.html

ну вот, Марта, считайте - дожили: завтра 6 месяцев как ...

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 23:17. Заголовок: У меня к вам несколь..


У меня к вам несколько вопросов, и он касается лицеистов. Точнее, Михаила Лукьяновича Яковлева.

1. Кто из вас знает, кого в обязательном порядке приглашали на царские балы в Аничков дворец, например? Если Яковлев в 1836-м году и в начале 1837-го был директором типографии II Отделения Собственной Его Императорского Величества канцелярии, то он должен был быть на официальных балах?

2. Известно, что Яковлев был прекрасным певцом с дивным баритоном, и его приглашали во всяческие салоны, чтобы он пел. Мог ли быть Яковлев в тех салонах, которые посещал и Пушкин с Натальей Николаевной, и Дантес с Геккерном?

3. На светских приёмах по определённым дням – Фикельмоны, Лерхенфельды и т.п. – мог ли бывать Яковлев? Он входил в круг тех, кого приглашали?

Задаю эти вопросы без всякого умысла, потому что не знаю на них ответа. Вряд ли можно найти упоминания о присутствии Яковлева на том или ином рауте, потому что он был не той фигурой, нежели Пушкин, Вяземский, Жуковский или дипломат какой-нибудь. Но вопрос для меня непраздный. Если он активно посещал эти светские мероприятия (а Яковлев был любителем «засветиться в свете»), то тогда вся история с Дантесом развивалась на его глазах, и, значит, говоря о посольской бумаге «диплома», он знал, о чём говорит. Но эти заключения могут оказаться бессмысленными, если ответом на мои вопросы окажется «нет».

Помогите, пожалуйста.

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 01:21. Заголовок: Я не знаю, честно!..


Я не знаю, честно! Могу предложить ...спиритический сеанс, гы!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1028
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 09:18. Заголовок: Не знаю и я. Но, как..


Не знаю и я. Но, как я себе представляю, его не должны были туда звать: не по чину.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2525
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 09:29. Заголовок: С.


искать и смотреть надо вот что:
« Камер-фурьерский журнал, сборник кратких записей, которые велись ежедневно при рус. царском и императорском дворах придворными — камер-фурьерами (с 1734). Начало К.-ф. ж. было положено Петром I в 1695, который стал вести дневник под названием «Журнал или подённая записка», отражавший ход военных действий в Азовских походах 1695—96 и в Северной войне 1700—21. После Петра I появился собственно К.-ф. ж., основное содержание которого составляли описания придворных церемоний, быта царской семьи. Последние записи относятся к февралю 1917, в них сообщается о революционном движении в войсках, расквартированных в Царском Селе. К.-ф. ж. 1695—1817 опубликованы, журналы последующего времени хранятся в Центральном государственном архиве Ленинграда (фонд 516).

Лит.: Камер-фурьерский церемониальный журнал. 1695—1817, СПБ — П.. 1853—1916. »

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 14:19. Заголовок: «Камер-фурьеров» про..


«Камер-фурьеров» прочесть бы я рад,
Но не захочет их дать Ленинград.

Где бы взять такую бумажку, такую!.. чтобы в любой архив можно было войти и не сразу выйти? Нет у меня такой бумажки.

Тогда придётся идти окольными путями.
А каким должен быть чин, Марта, чтобы можно было попасть на царские балы? Существовали же разные типы чинов в табели о рангах: гражданские, придворные, военные (пехота, артиллерия, флот, кавалерия, казаки).
У Пушкина был гражданский чин 9-й – титулярный советник, но придворный чин – камер-юнкер (ниже только камер-фурьер и гоф-фурьер) – был в равенстве с 5-м гражданским чином – статский советник.

Попробую сформулировать вопрос иначе: на царские балы попадали только те, у кого были придворные чины?

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2547
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 14:43. Заголовок: С.


думаю, так: "белая кость" жаловала балы - когда хотела, остальные, м.б. получали всё же приглашения (устные-письменные)

но Вы правы вот в чём: каким-то сословиям и чинам путь туда был заказан, их просто "не пущали", а так чтобы "попроситься-напроситься" - было "не принято"

механизм был отлажен, смазан и работал на потребу ЕИВ Двора (и дворни - кормившейся и воровавшей)

но Вы ещё раз правы: давно пора разобраться по-марксистки с этим вопросом и зарубить на носу ЭТИКЕТ высшего общества той эпохи (а иначе - какой Пушкин может быть?.. не смешно, ничего- не знаем толком)

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1078
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 18:50. Заголовок: Яковлев, по моим дан..


Яковлев, по моим данным, не имел придворного чина. Значит, он не приглашался на придворные балы. Он мог появляться на светских раутах там же, где был и Пушкин, они могли там встречаться, но не каждый день. Они находились, видимо, в разных социальных пластах – один в поэтическом и придворном, а другой в чиновничьем и салонном.
А вот Модинька Корф бывал на балах придворных и за всем наблюдал. Очень любопытна его запись о кончине Пушкине. Источник – Гастфрейнд. Книги нет под рукой, но смысл сводится к следующему: я в те дни так болел, и многие, кто видел меня в это время, ни за что бы не сказали, что я могу пережить Пушкина. 14 февраля 1837-го года Корф написал письмо Вольховскому, из которого тот узнал о гибели Пушкина и написал письмо-вопрос Яковлеву, почему «лицейский староста» промолчал о дуэли. Есть у меня ощущение, возникшее после ответа Яковлева Вольховскому, что Михаил Лукьяныч написал в конце января 1837-го года Вольховскому письмо, в котором не было ни слова о смерти Пушкина. В том письме он оправдывался, мол, газеты меня опередили… Но не газеты опередили «Паяса 200 №№», а Модинька Корф. Только Яковлев этого не знал.

Пушкин встречался с Яковлевым в преддуэльный период, и «староста» был «в курсе» событий Александра Сергеевича. Только не включался.
Достаточно взглянуть на писульки Михаила Лукьяновича Пушкину в то время – обеды, пристрой родственника (Якубовича), и ни слова: «Как ты?..» Впрочем, и Пушкин не спрашивал.

Но Яковлев сыграл роковую роль в преддуэльной истории. Один из трёх аргументов Пушкина о причастности Геккерна к анонимному письму, которые поэт излагал в неотправленном письме Бенкендорфу, а, значит, и царю, были: мог написать только иностранец; человек высшего общества; дипломат. «Дипломата» подсказал Яковлев, указав, что бумага – посольская. Пошлина на неё большая, поэтому и стоит дорого, невыгодно покупать, а, значит, и торговать. Наверняка он знал, что такая бумага продавалась в магазинах (или у Гагарина была бумага «свистнутая» у Геккерна?). Или Яковлев сказал то, что Пушкин хотел слышать? Но вот вам восстановление сути разговора 8 ноября 1836-го года:

ПУШКИН. Вот какую гадость я получил.
ЯКОВЛЕВ (вглядываясь в бумагу, никто его за язык не тянет). Бумага посольская. Пошлина высокая, не выгодно ею торговать. Точно – посольская.
ПУШКИН. Посольская? Так я и думал!
Через какое-то время Пушкин уходит – к семье.
МАТЮШКИН (он присутствует при этой встрече NB!. Миша, я уезжаю в Севастополь, ты остаёшься в Петербурге. Проследи за Пушкиным. Ведь натворит он дел, ты же его знаешь!..
ЯКОВЛЕВ. Знаю…

Если бы этого разговора не было, то не было бы и письма Матюшкина из Севастополя с криком: «Как мог ты это допустить?» Все, находящиеся на именинах Яковлева, понимали, что Пушкин это дело так не оставит и что он выяснил для себя, кто нанёс оскорбление его семье. И Матюшкин произнёс эту фразу, иначе бы не имел права кричать Яковлеву, да и сам Яковлев мог спросить: «А ты-то что?»

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1518
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 22:54. Заголовок: А вот мне что странн..


А вот мне что странно, Лепорелла. Вы указали в своих замечаниях о камер-фурьерских журналах даты. В них отсутствует период с 1817 по 1853 годы. Это где всё? Достояние наше за сорок почти лет?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2567
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 22:59. Заголовок: няне:


Камер-фурьерский церемониальный журнал за 1695—1817 гг. (бесконечное издание: СПБ — П., 1853—1916)




servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 23:06. Заголовок: Дык? А где затерялис..


Дык? А где затерялися цифирки от 1817 до 1853? Они-то где?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2571
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 23:13. Заголовок: няне


ЫК!

они ж (издатели царские) не знали о том, что 17-ый грядет, думали: "К 400-летию Дома как раз успеваем", а тут тебе (нам, нам) -- "Дно"

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1527
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 23:49. Заголовок: Я, наверное, очень п..


Я, наверное, очень плохо спрашиваю. Вот цитата из вас.
Лепорелла пишет:

 цитата:
Лит.: Камер-фурьерский церемониальный журнал. 1695—1817, СПБ — П.. 1853—1916. »


И везде восемьсот семнадцатый – восемьсот пятьдесят третий. ВОСЕМЬСОТ!!! ДО станции Дно истчо есть некоторое время. Больше пятидесяти лет. Так вот вопрос: с тясяча ВОСЕМЬСОТ семнадцатого по тысяча ВОСЕМЬСОТ пятьдесят третий записи-то не велись, что ли? Или их нет. Потому как ровно в этот период входит и интересующие нас тысяча ВОСЕМЬСОТ тридцатые. Ох! УФ……


в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2581
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 00:00. Заголовок: няне


Д А Н Е У С П Е Л И И З Д А Т Ь Э Т И Ж А Р Н А Л Ы - Р - Р - Р - Р Е В О Л Ю Ц Ь Я М А Р Т О В С К А Я !!!

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 00:04. Заголовок: Падажжите! То ись, и..


Падажжите! То ись, издали до 1817, а потом следустчую партию уже издавали с 1853? Я тупая, вы не удивляйтеся, всё ш таки возраст даёт себя знать просто страшно!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2584
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 00:38. Заголовок: няне


в последний раз ... гы ...

В 1853 году Заказали и запустили немеренную серию (или как там у них, сериал?), имея в виду издать ВСЕ эти КФЦЖ-ы - от 1695 "до наших дней".

Поначалу дело шло лихо под лозунгом "Даёшь пятилетку в три года!", потом затормозилось (финансирование - "того...ёк")...

А потом Первая Мировая, абзац! Успели издать в итоге КФЦЖ-ов только до 1817 года, в 1917 году набор следующего выпуска, за 1818 год - рассыпали, а всех "издателей-приспешников с Заказчиками"- к стенке...

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1080
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 12:27. Заголовок: А ведь в этих ненапе..


А ведь в этих ненапечатанных камер-фурьерских журналах был кладезь информации! Например, только там нашли, что Пушкин встречался с НИколаем 23-го ноября 1836-го года. Или то, что Дантеса с октября месяца не пригласили ни на один царский бал. Т.е. с октября до конца своей жизни он так и не попал в Аничков...

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2907
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 15:41. Заголовок: Грот К. Къ статье „Празднованіе лицейскихъ годовщинъ“ (Дополнительная заметка):


http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/psd/psd2038-.htm « Уже после отпечатанія моей статьи высокочтимый внукъ перваго директора Лицея Егора Антоновича Энгельгардта — баронъ Ф. Р. Остенъ-Сакенъ сообщилъ мне одинъ любопытный документъ, имеющій отношеніе къ предмету моей статьи, въ которомъ документально отмечены все участники лицейскихъ сходокъ (первыхъ выпусковъ) 19-го октября съ 1837 года, когда впервые Энгельгардту удалось объединить въ эту годовщину воспитанниковъ всехъ первыхъ курсовъ, — и до 1850 года. Имеющіяся здесь записи, подтверждая все те сведенія, которыя мне удалось извлечь изъ разныхъ современныхъ отрывочныхъ и случайныхъ свидетелъствъ, пополняютъ ихъ вполне достоверными данными за каждый годъ отмеченнаго періода.
Съ благосклоннаго разрешенія почтеннейшаго барона Федора Романовича, которому приношу искреннюю за это благодарность, я — въ дополненіе къ моему очерку — сообщу здесь эти данныя, предварительно познакомивъ читателей съ самымъ документомъ, несомненно любопытнымъ, не только какъ реликвія лицейской старины, но и какъ памятникъ для характеристики самого Энгельгардта и его питомцевъ — первенцевъ Лицея. Скрытый текст


servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2997
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 07:15. Заголовок: Александр - Елизавета - Лицей - Наставники - быт:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1686
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 03:59. Заголовок: В этой зале читал Пу..


В этой зале читал Пушкин Державину, я верно поняла?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3001
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 07:36. Заголовок: я, во всяком случае,..


я, во всяком случае, ТАК понял

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 10:13. Заголовок: А что это за зеркала..


А что это за зеркала меж окнами со свадебными кольцами над ними? Если они были во времена Пушкина-лицеиста, то получается, что Пушкин, читая Державину, видел своё отражение за «стариком»? Странное, должно быть, ощущение...

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1689
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 01:10. Заголовок: Ой, и правда зеркала..


Ой, и правда зеркала! Странно...

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка кнопка "Не по теме" свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на нашем союзе
- участник вне нашего союза
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Словари русского языка
www.gramota.ru

Погоды на Форуме:

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода

Яндекс цитирования

Rambler's Top100

Пушкинский форум