Пожелания: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать её суть. Ваше имя не должно повторять уже зарегистрированные имена »»». Оскорбления в нашем союзе неприемлемы.
Чтобы разобраться в задачах и структуре Форума, прочтите прежде всего темы:
Отправлено: 15.10.07 12:35. Заголовок: "То ль дело Киев! Что за край!.." Пушкин в Киеве и на территории Украины
То ль дело Киев! Что за край! Валятся сами в рот галушки, Вином хоть пару поддавай, А молодицы-молодушки!..
"Гусар"
Александр Сергеевич был в Киеве, по доподлинным сведениям, два раза. В 1820г. - по дороге в южную ссылку и в 1821г. - уже просто в гостях. Предполагают еще осень 1822г. - но это не доказано.
В Киеве главным зданием, связанным с Пушкиным, считают особняк по ул. М. Грушевского, 14. Долгое время дом этот определяли, как дом Раевских, хотя на самом деле он принадлежал графу Олизару. Так или иначе, у Олизара Пушкин также весьма часто бывал; именно там он, между прочим, услышал от детей дикое слово "ЖенисЕа".
Считается, что этот дом посещали и декабристы.
В первый приезд А. С. не так уж много успел, зато во второй, несмотря на жуткий дубарь, посетил очень много мест, которые не все я сумела наснимать вчера по причине того же дубаря. Он оббегал весь город, поклонился всем святыням, облазил заповедные горы. Со временем изображения его киевских путей-дорог появятся здесь.
Отправлено: 25.02.08 13:11. Заголовок: Я не запамятовала, м..
Я не запамятовала, мы с ним соседями были. Но форум же о Пушкине.
Сверчок
постоянный участник
Сообщение: 948
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 25.02.08 14:17. Заголовок: Так уж повелось, что..
Так уж повелось, что Форум о Пушкине давно уже вышел из пушкиноведческих границ. И это, наверное, правильно. Говоря о Нижнем Новгороде, Светлана рассказала не только о Пушкине, но и о самом городе. И я думаю, что это точный подход, что это – связь времён. То же самое и в «Киевской ветке». Чем больше мы все с Вашей помощью, Кочубеевна, узнаем об этом дивном городе, тем больше пространства и для всего Пушкинского. И, я подержу Лепореллу, Параджанов не мешает, а только дополняет наш диалог о Пушкине. Может быть, это кажется парадоксальным, но это кажется только на первый взгляд. Не только Параджанов, но и многие другие – Пушкинская плеяда, выраженная не только в поэзии, но и в кинематографе, театре, живописи, архитектуре и даже имперском мышлении )))). Так что надо расширять и так не суженные границы. Расскажите о Вашем соседе!
Отправлено: 25.02.08 14:49. Заголовок: Дорогой Сверчок, к с..
Дорогой Сверчок, к сожалению, из личного опыта рассказать не могу. :) Мала была. Ну - и мы не в одном доме жили, а в одном микрорайоне. В 10 минутах ходьбы от моего дома - его дом. Могу рассказать, как однажды он бежал по улице за бабушкиной подругой, и умолял подарить-продать-отдать ему красивую брошь в виде попугая, которую она носила на берете. Параджанов же, как сорока - всю блестящую эстетику собирал. Короче, хоть она его и узнала, он ее все равно напугал, и брошь она ему, конечно, не отдала. Эта параджановская страсть к драгоценностям - известная его черта. Когда умирал, пришла к нему Софико Чиаурели. Сидела около него, за руку его держала, а он слабым голосом говорит ей: "Какое красивое кольцо!" На руке у нее кольцо было... Мой друг - моя учительница физкультуры, дочь известного киевского архитектора, дружившего с Параджановым, как-то, стоя на балконе у нас (у нас высокий 4-й этаж - старый дом), глядела вниз, глядела, а потом говорит: - Ты не боишься вниз смотреть? Я говорю: - Нет. А она говорит: - А я не могу. Мне Параджанов все испортил. Стояли мы с ним вот так на балконе, а он говорит: - Ты не боишься вот так вниз смотреть? А я боюсь. Меня асфальт притягивает.
Меня, правда, с тех пор асфальт не стал притягивать, но, глядя с балкона вниз, я неизменно вспоминаю Параджанова.
Сверчок
постоянный участник
Сообщение: 952
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 25.02.08 15:04. Заголовок: Вот такие детали важ..
Вот такие детали важнее всех дат всех «-ведов» и «-истов». У меня не простое отношение к творчеству Параджанова (думаю, не дорос), но вот асфальт… нас роднит. Спасибо Вам, Кочубеевнушка наша!
Отправлено: 28.02.08 15:56. Заголовок: Возвращаясь к непоср..
Возвращаясь к непосредственной теме нашей беседы. В салоне зашла речь о Милорадовиче. Михаил Андреевич Милорадович в течении двух лет был военным губернатором Киева.
Это были незабываемые годы для нашего Города.
Вот и моя статья об этом легендарном времени.
Михаил Андреевич Милорадович как киевский военный губернатор (1810 - 1812) Скрытый текст
В 2006 году исполняется 235 лет со дня рождения героя Отечественной войны 1812г. генерала М. А. Милорадовича. В минувшем году исполнилось 180 лет со дня его гибели. В связи с этим хотелось бы отдать должное его памяти. Судьба этого человека неоднократно описывалась различными авторами – как профессиональными учеными, так и любителями. Тем не менее, жизнь такой яркой личности, как Михаил Андреевич Милорадович, продолжает быть объектом проведения биографических исследований. Одним из малоизученных отрезков жизненного пути генерала является киевский период его деятельности. Генерал – губернаторствовал Милорадович в Киеве недолго: с 1810 по 1812гг. Но след, оставленный им в истории города, неизгладим. Михаил Андреевич был назначен на службу в столицу Юго-Западного края императорским указом от 10 мая 1810г., в котором между прочим говорилось: …Его Императорское Величество поручив Вам должность Киевского Военного Губернатора, высочайше повелеть изволил управлять вам Киевскою губерниею и по гражданской части, по делам, кои относятся до Государственной пользы, сохранения казенного интереса, оказания защиты утесняемым и наблюдения за должным порядком в отправлении должностей... Ровно через год Милорадовичу представится возможность оправдать доверие императора. А покуда он бывает в своей столице редко, часто ездит по делам, связанным с руководством армией. Возможно смеси славянских кровей, которая бурлила в жилах генерала (как известно, Милорадовичи ведут свое происхождение из Сербии, кроме того в роду Михаила Андреевича были также украинцы), он был обязан одной счастливой особенностью своего нрава. Ему чуждо было презрение к людям, составлявшим высшие слои киевского общества. Поэтому польская и украинская шляхта не чувствовала себя униженной в доме губернатора. Пышные балы, которые он давал в Мариинском дворце, и на которые публика нередко являлась в национальных костюмах, до сих пор остаются городской легендой. Такого веселья и такого количества выдумок, как на балах Милорадовича, не было в Киеве ни при одном губернаторе. Однако пребывание Михаила Андреевича в Киеве отнюдь не состояло из одних развлечений. Вскоре над городом разразилась страшная беда, в которой генерал-губернатору суждено было проявить себя, как истинному хозяину порученной ему земли. 9 июля 1811г. на киевском Подоле начался разрушительный пожар, уничтоживший почти весь нижний город. Основная часть подольских строений была деревянной, поэтому количество жертв и масштаб разрушений, причиненных стихийным бедствием, был огромен. Генерал-губернатор лично руководил тушением пожара. Вечерами он возвращался домой в шляпе с обгоревшим плюмажем. Как боевой генерал, прошедший не одну военную кампанию, Милорадович был привычен к руководству людьми в экстремальных ситуациях. Но далее его ожидало гораздо более тяжелое испытание. Это была бюрократическая переписка с вышестоящими органами власти, в которых решалась судьба погорельцев. Его старания в этом деле, его попытки как можно быстрее облегчить участь потерпевших, являются лишним свидетельством доброго отношения генерала к людям, вошедшего впоследствии в число отечественных исторических преданий. Через неделю после пожара Киевское губернское правление донесло генерал-губернатору об огромных размерах убытков: подольские мещане, ремесленники и купцы остались без крыши над головой и средств к существованию. 19 августа император писал Милорадовичу: …соболезнуя о участи постигшей жителей сего города, повелеваю вам немедленно сделать все зависящие от вас распоряжения для облегчения треб их, я буду ожидать донесения вашего о тех, которые более прочих потерпели, а равно и о способе вспомоществования, который вы признаете для них приличным... Это распоряжение оказалось самым сложным для исполнения, поскольку взгляды киевского губернатора и Киевского губернского правления на то, каким образом оценивать степень убытков и методы ликвидации последствий пожара существенно отличались. Правление, проведя соответствующую ревизию, разделило пострадавших на три класса. К первому были отнесены купцы, имевшие два-три дома, лавки, фабрики; ко второму – ремесленники, потерявшие жилье, лавочки и средства заработка; к третьему – все остальное население, то есть самые бедные подоляне, занимавшиеся мелким промыслом и торговлей. Всем им выделялась определенная денежная сумма и строительный лес, при чем временные рамки отстройки были весьма ограничены, и погорельцы были обязаны восстановить Подол своими руками в максимально короткий срок. Губернатор, который, в отличие от членов Правления, имел возможность наблюдать истинную жизнь киевлян, был несколько иного мнения о способах вспомоществования пострадавшим. 22 сентября он отослал императору доскональный план выплат компенсаций погорельцам. Главная мысль Милорадовича была в следующем: он предлагал максимально растянуть сроки выплаты мещанам государственных ссуд, продлив их до 1813г. Самых бедных пострадавших он предлагал освободить от выплаты ссуд вовсе. Однако предложения Милорадовича не имели успеха у министров и были признаны неудобными к приведению их в действо и несоответствующими благотворительному намерению государя императора. Между тем киевляне, не ставшие ожидать, пока министры решат их судьбу, штурмовали своего губернатора с требованием предоставления им немедленной помощи, собираясь в противном случае писать петицию с описанием их плачевного положения к самому императору. Милорадовичу стоило немалых усилий отговорить их от приведения в исполнение этого намерения. Неоднократные бесплодные попытки генерала ускорить процесс решения в верхах судьбы киевских подолян закончились тем, что он обратился за помощью к частным лицам - киевскому дворянству, которое охотно оказало помощь, и таким образом кризис, возникший после стихийного бедствия, удалось преодолеть. Возрождение Подола осуществлялось под управлением главного киевского архитектора А. И. Меленского. Смету на воплощение плана восстановления района, уничтоженного огнем, Меленский представил губернатору 28 августа 1811г. Согласно новому плану застройка Подола уже не была такой тесной, как прежде, поэтому некоторую часть населения пришлось поселить на окраине Киева – в Лыбидской части. Для того, чтобы облегчить жизнь новых поселенцев и привлечь людей для расширения этого участка города, Милорадович предложил организовать там регулярные ярмарки. Сегодня на том месте, где в начале ХІХв. разместились бывшие подольские погорельцы, разросся крупный район Киева, теперь уже не кажущийся далеким от центра. В марте 1812г. генерал-губернатор занимался размещением в уездных городах Киевской губ. военных, отставших из-за болезни от своих полков, которые уже начинали мобилизацию в преддверии близкой войны. Всегда отличавшийся необыкновенно заботливым отношением к подчиненным, Милорадович и здесь проявил сея с наилучшей стороны: под его неусыпным надзором проводилось распределение больных солдат и офицеров по губернским госпиталям, обеспечение им необходимого ухода и своевременное возвращение в формирования выздоровевших. В июле 1912г. Милорадович получил письмо от Александра І, в котором ему поручалась мобилизация полков Левобережной, Слободской Украины и юга России для расположения оных между Калугою, Волоколамском и Москвою. В письме, между прочим, говорилось: Давно мне известная ревностная служба ваша подает повод надеяться, что вы исполните сие поручение с отменным усердием и потщитесь оправдать сей знак моей к вам доверенности. Таким образом Михаил Андреевич покидал Киев, поручив руководство губернией гражданскому губернатору А. Л. Санти. В теплом прощальном письме, отправленном к предводителю дворянства Киевской губ. графу <А.> Потоцкому, генерал писал: … я считаю также непременным и чрезвычайно приятным для себя долгом благодарить вас за все те благорасположения и содействия, которые ваше превосходительство никогда не преставали мне оказывать при всяких случаях и сношениях, кои я имел с вашим превосходительством по предметам управления губерниею. Оставив всем своим бывшим подчиненным отличные характеристики, генерал покинул Киев. Впереди его ждет вереница побед и наград, непосредственное участие в высших эшелонах власти, и как следствие, гибель на Сенатской площади 14 декабря 1825 года от руки декабриста П. Г. Каховского. Хотя пребывание Милорадовича в тогдашней столице Юго-Западного края не было длительным, однако судьба распорядилась так, что отпечаток, оставленный им в истории города, неизгладим. Без колебаний следует признать, что Михаил Андреевич Милорадович был не только одним из самых деятельных, самых блестящих, но и одним из наиболее уважаемых, любимых гражданами генерал-губернаторов Киева.
Отправлено: 28.02.08 17:21. Заголовок: Вот он, Подол отстро..
Вот он, Подол отстроенный.
С лева на право. Средний план: высокая колокольня - колокольня Братского монастыря, за ней - Богоявленский собор Братского монастыря (уничтожено все в 1930-е годы), правее - корпус Киево-Могилянской академии . Третий план - колокольня и церковь Николы Набережного (обе целы), правее маленький купол - Ильинская церковь (построена в ХУІІ в. на месте церкви, где христиане собирались еще при княгине Ольге); второй план опять: купол церкви Екатерининского монастыря (разрушена); первый план: колокольня и церковь Николы Доброго (колокольня есть, церкви нет) - приходской церкви семьи Булгаковых. Здесь Михаил венчался с Тасей в 1910 г., здесь маму его отпевали в 1921 г.; правее на "самом перовом плане" - колокольня и кусочек Покровской церкви (сейчас есть). ИсточникЪ фотографіи
Милорадович примерно во времена своего губернаторства в Киеве. Мой любимый портрет.
Сверчок
постоянный участник
Сообщение: 959
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 29.02.08 12:06. Заголовок: О Милорадовиче ничег..
О Милорадовиче ничего с ходу сказать не могу. Видимо довлеет ещё то, школьное, советское учение, когда Милорадович был «плохим», ибо за царя, а Каховский «хорошим», потому что стрелял в Милорадовича. Так обстоятельно, как Вы, Кочубеевна, я о нём не размышлял. Но что-то в голове скрипнуло и повернулось в иную сторону. Спасибо Вам. Они же все были люди. И после каждой смерти кого-нибудь из них оставались родные, оплакивающие их гибель. И всё равно они стреляли. Если не Милорадович в выступивших, то выступившие в Милорадовича. Если не декабристы в царя, то царь в декабристов. Люди… А лишали жизни друг друга, как боги. Скрытый текст
Одно место в Нижнем Новгороде очень похоже на киевский Подол. Если смотреть с Кремля в сторону Мильонки. Я всегда вспоминал Киев, когда смотрел с Кремля вниз.
Отправлено: 01.03.08 23:43. Заголовок: Так. (Здесь должен ..
Так. (Здесь должен зазвучать туш). МУЗЕЙ ПУШКИНА В КИЕВЕ Открыт в 1999 году к известному юбилею. Кудрявская улица (в конце ХІХ - начале ХХ вв. - Кудрявский переулок), № 9.
Вашу покорную слугу звали туда проводить экскурчии, но по ряду объективных причин приступить к этому она не смогла. Однако дорогу в музей не забыла. Эти фотки сделаны 16 февраля нынешнего года. Завтра мы с приятелем намылились туда, так если Бог даст и сотрудники разрешат - поснимаю маненько внутри. А пока что - наружный вид.
Музей создан в доме, где жила с 1895 до 1903 года семья Булгаковых. Потом они сменили ряд адресов, после чего переехали уже на знаменитый Андреевский спуск, 13, в квартиру, где позднее писатель поселил Турбиных.
В саду, чудом сохранившемся донынегуляли маленькие мальчики и девочки: Миша, Варя, Вера, Надя, Ваня, Коля. Леля вртли гуляла - скорее, ползала. Отсюда старшие дети стали ходить в гимназии. Здесь начались годы учения.
В 1990-е годы дом находился в плачевном состоянии, стояли, фактически, только несущие стены с такими малоприглядными внутренностями, что даже не хочется об этом говорить, и надписью на одной из стен, сделанной какой-то отчаянной рукой: "Здесь прошло детство Михаила Булгакова".
Хорошо, что группе энтузиастов пришла в голову благая мысль уговорить городское начальство, в то время еще не потерявшее окончательно совесть в погоне за деньгами, отдать этот особняк под киевский Музей Пушкина. Сотрудники музея любят тепепрь повторять: "Булгаков приютил Пушкина". Дом отстроили, но интерьеры сделали не в модерном стиле, а в стиле ампир, удачно вписав классицистические колонны, и другие архитектурные детали в здание конца XIX в.
Вот и калиточка заветная.
Музей, собственно, представляет собой коллекцию материалов о Пушкинской эпохе, в основном собранную одним подвижником. Личных вещей Пушкина там, правда, нет. Но есть зато его прижизненные издания и есть личная вещь Наполеона (книга из его библиотеки) и множество других интереснейших экспонатов.
Отправлено: 02.03.08 00:08. Заголовок: Сверчок пишет: О Ми..
Сверчок пишет:
цитата:
О Милорадовиче ничего с ходу сказать не могу. Видимо довлеет ещё то, школьное, советское учение, когда Милорадович был «плохим», ибо за царя, а Каховский «хорошим», потому что стрелял в Милорадовича. Так обстоятельно, как Вы, Кочубеевна, я о нём не размышлял. Но что-то в голове скрипнуло и повернулось в иную сторону. Спасибо Вам. Они же все были люди. И после каждой смерти кого-нибудь из них оставались родные, оплакивающие их гибель. И всё равно они стреляли. Если не Милорадович в выступивших, то выступившие в Милорадовича. Если не декабристы в царя, то царь в декабристов. Люди… А лишали жизни друг друга, как боги.
Ну, у меня есть еще одна, расширенная статья о Милорадовиче - публицистического характера, которая нигде не была опубликована (такая уж судьба ее, видать). Там я как раз, анализируя источники, писала о том, чем руководствовался Милорадович, когда бездействовал во время заговора. У него были свои интересы, конечно. Фактически, он в те дни междувластия был правителем всего государства, и отвечал за его судьбу. В интересы графа входило возведение на престол Константина Павловича. Когда было получено очередное матерное послание от цесаревича из Варшавы, Милорадович, глядя на его портрет, произнес: "Я надеялся на него, а он губит Россию". Генерал был совсем не так глуп, как полагали многие его современники и продолжают полагать многие современники наши. Попрекнуть его можно лишь в недальновидности относительно того, к чему именно мог привести заговор, полный список членов которого, кстати, позднее нашли в его записной книжке. К сожалению, положившись на декабристов, как на силу, способную возвести на трон Константина, он промахнулся. А восстание стало дикой неожиданностью для него, и, чувствуя свою вину и ответственность за жизни людей, зная свое влияние на солдат, он помчался спасать положение - меньше всего Николаю помогать, а больше всего именно спасать положение, защищать солдт от неминуемой гибели. И погиб, как герой, чести не уронив. Потребовав извлечь из своей груди пулю (а рана, кстати, была страшная - пуля вошла в бок со спины, перебила диафрагму, и вышла под правым соском) - он был утешен тем, что пуля эта - не солдатская. Что НЕ солдат стрелял в него. Вот истинная суть его души.
Касательно Нижнего Новгорода - возможно, там рельеф похож на наш. У меня бывает такое дежавю в Севастополе, когда я с Малахова кургана смотрю на Северную бухту. Там есть похожий на Подол кусочек города.
Касательно Нижнего Новгорода - возможно, там рельеф похож на наш.
Вы знаете, у нас есть речка, текущая в овраге, называется она Почайной, как в Киеве. Так вот, существует такое предание, почему появилось это название: дескать, основатель города князь Юрий Всеволодович так назвал речку потому, что нижегородские холмы напомнили ему киевские, вот и речку он назвал по примеру киевской - Почайною. :)
- участник сейчас на нашем союзе - участник вне нашего союза
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, да ещё и с невероятными подробностями (не знал совсем про "мат" в константиновском послании) 
- участник сейчас на нашем союзе