Темы, на которые стоит заглянуть:

Стихи, иллюстрации, фильмы, анекдоты о Пушкине »»»
Ссылки на сайты, посвящённые Пушкину »»»
Хроника преддуэльных дней »»»
Все сообщения в стихах »»»
О лицеистах »»»



Пушкин
Это не пушкиноведческий форум

Пожелания: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать её суть. Ваше имя не должно повторять уже зарегистрированные имена »»». Оскорбления в нашем союзе неприемлемы.
Чтобы разобраться в задачах и структуре Форума, прочтите прежде всего темы:

«Нас было много на челне;    Иные парус напрягали,    Другие дружно упирали    В глубь мощны вёслы. В тишине    На руль склонясь, наш кормщик умный    В молчаньи правил грузный чёлн;    А я – беспечной веры полн –    Пловцам я пел… Вдруг лоно волн    Измял с налёту вихорь шумный…    Погиб и кормщик и пловец! –    Лишь я, таинственный певец,    На берег выброшен грозою,    Я гимны прежние пою     И ризу влажную мою    Сушу на солнце под скалою».    А.С.Пушкин, «Арион», 1827 год.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.07 22:05. Заголовок: Мойка,12


Побывала в день гибели Пушкина на Мойке. Пришла в ужас! Ничего более равнодушного, чем отношение людей, "работающих" с Пушкиным, не видела. Они поздравляли друг друга с праздником!!! Обсуждали (в присутствии посетителей), что наш-то в шапочке, надо бы почистить, а то гости придут на торжественную часть, а дворники снег не смели с памятника. Могу понять по-человечески, что нельзя убиваться каждый день на протяжении многих лет. Очевидно, когда сталкиваешься с домом, где умер Поэт, по долгу службы, перестаёшь всё воспринимать так остро. "А всё-таки жаль, что нельзя с Александром Сергеевичем..." В смысле, дух уходит. Может, кто-нибудь из музейных работников мне это объяснит. Буду бесконечно признательна.

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 09:41. Заголовок: Re:


А хорошо бы к нам на Форум зашли работники пушкинских музеев и традиционно экскурсоводным тоном ответили бы Вам, Арина Родионовна! "Но нет!.. Мечта пустая!".

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 15:28. Заголовок: Re:


Кабинет. Мойка, 12



Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 20:52. Заголовок: Re:


Арина Родионовна пишет:

 цитата:

Побывала в день гибели Пушкина на Мойке. Пришла в ужас! Ничего более равнодушного, чем отношение людей, "работающих" с Пушкиным, не видела. Они поздравляли друг друга с праздником!!! Обсуждали (в присутствии посетителей), что наш-то в шапочке, надо бы почистить, а то гости придут на торжественную часть, а дворники снег не смели с памятника. Могу понять по-человечески, что нельзя убиваться каждый день на протяжении многих лет. Очевидно, когда сталкиваешься с домом, где умер Поэт, по долгу службы, перестаёшь всё воспринимать так остро. "А всё-таки жаль, что нельзя с Александром Сергеевичем..." В смысле, дух уходит. Может, кто-нибудь из музейных работников мне это объяснит. Буду бесконечно признательна.


Тоже пришел в этот день в этот музей. Может это были не служители Пушкина,а просто почитатели?

Друзья мои, прекрасен наш союз!
Он, как душа, неразделим и вечен.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 01:41. Заголовок: Re:


Ценю ваше трепетное отношение к музейным работникам. Даже могу понять, что зарплаты крохотные, а проблемы те же. Но! Это были музейные работники, кассиры и охрана, - я пришла к открытию. Молчу уже о качестве экскурсий и том, что и как льётся из уст экскурсоводов! Фиолетовая катастрофа! А за день до этого экскурсовод в этом же доме, но другом музее (тоже занятно), если не путаю, он носит название "жизнь и творчество", так вот, тётечка, дай Бог ей здоровья и всем её предкам до седьмого колена пыталася несколько раз зачесть по памяти строки... В конце концов я, каюсь, не вынесла и, после произнесения "Нет, не пошла моя Москва..." поправила, сказав, что всё, конечно, здорово, смысл-то не меняется, вопросов нет, только рифма уходит. Была, естественно, одарена косым взглядрм. А напрасно! Я ведь всего лишь отметила, что неверно. А могла бы и шашкой!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 11.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 09:34. Заголовок: Re:


Сверчок пишет:

 цитата:

А хорошо бы к нам на Форум зашли работники пушкинских музеев и традиционно экскурсоводным тоном ответили бы Вам, Арина Родионовна! "Но нет!.. Мечта пустая!".


Приходите в музей,все зависит от человека,какой он специалист,насколько глубоки его знания, иногда даже от настроения экскурсовада и реакции экскурсантов,состава группы,цели ее посещения музея.

Друзья мои, прекрасен наш союз!
Он, как душа, неразделим и вечен.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 287
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 09:56. Заголовок: Re:


В этом музее, когда я уже был в передней, возник живой разговор о Пушкине. Я попросил ещё раз посмотреть на "выползину" Пушкина. И смотрительница комнаты, а не экскурсовод, позволила мне задержаться и за те краткие минуты, что я там оставался, рассказала мне обо всём, что есть в передней. Это было интересно. Единственный момент, когда рядом со мной возник "Вергилий" в этих кругах, который не по долгу службы, а потому, что хочется, рассказал мне об экспонатах.

План последней квартиры Пушкина по наброску, сделанному Жуковским.



Объяснения Жуковского:
1. - Кабинет. а) Диван, на котором умер Пушкин; b) его большой стол; с) кресла, на которых он работал; d) полки с книгами.
2. - Гостиная. а) Кушетка, на которой лежала ночью Наталья Николаевна.
3. - Передняя. а) Здесь Пушкин лежал во гробе.
4. - Столовая. а) Так были поставлены ширмы, чтобы загородить гостиную, где находилась Наталья Николаевна.
5. - Сени. а) Здесь стоял залавок, которым задвинули дверь; b) маленькая, узкая дверь, через которую входили все посторонние.
6. - Буфет с чуланом. Здесь собирались приходившие осведомляться во время болезни, после того как заперли дверь в прихожую.

Как я понял, Александр, Вы часто бывали в этом музее. У меня к Вам один вопрос.
У Жуковского в письме к отцу Пушкина написано: "Он лежал лицом от окон к двери". Я пытался понять, как. Правильно ли я понял, что Пушкин лежал ногами к книгам, головою к окнам, чуть равзернувшись в сторону детской? Мне важна эта деталь, а она всё время ускользает.
На картине, висящей в Конюшенной церкви, где исповедь, показано, что Пушкин лежит головою к книгам. Но у меня есть ощущение, что это не так. Перед его взором были книги, с ними он прощался.
Вы можете ответить? Хочется видеть то, что видел Пушкин перед уходом.






Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 11.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 01:43. Заголовок: Re:


Пушкин лежал лицом к книгам на диване, головой к окнам. "Прощай друзья", - сказал он книгам перед смертью. A дверь в детскую, видимо, была заставлена книжными полками. Они тянулись до самого окна.

Друзья мои, прекрасен наш союз!
Он, как душа, неразделим и вечен.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 11.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 01:52. Заголовок: Re:


А это план-экземпляр, выполненный Полонским с подлинного плана Жуковского. На плане Василия Андреевича линия полок вдоль стены, смежной с детской, не замкнута, в отличие от плана-копии Полонского. Это дает возможность предположить, что дверь в детскую была заставлена полками и в кабинет входили только через одну дверь- в переднюю.

Друзья мои, прекрасен наш союз!
Он, как душа, неразделим и вечен.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 300
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 10:44. Заголовок: Re:


Александр пишет:

 цитата:
A дверь в детскую, видимо, была заставлена книжными полками.


Спасибо огромное. Этого я не знал.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 263
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 11:10. Заголовок: Re:


Если я верно понимаю, то Пушкина внесли в кабинет именно поэтому: близко ко входу и можно пресечь любые попытки войти, потому как одну дверь контролировать проще, чем анфиладную комнату.

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 11.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 13:57. Заголовок: Re:


Пожалуй. Да иного места в квартире, где можно было поместить раненого на кровать не было. Вот и выходит,что Пушкин,несмотря на 11 комнат в квартире, мог расчитывать только на кабинет, на узенький диванчик. Ведь даже точно не известно,тот ли это диван,на котором он умер.

Друзья мои, прекрасен наш союз!
Он, как душа, неразделим и вечен.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 306
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 14:02. Заголовок: Re:


Александр пишет:

 цитата:
Ведь даже точно не известно,тот ли это диван,на котором он умер.


Почему?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 11.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 14:23. Заголовок: Re:


Так получилось, что точных данных,что это именно тот красный диван, как писал П.А.Плетнев, на котором умер поэт ,не сохранилось. Этот диван хранился в Михайловском,откуда поступил в Эрмитаж,как диван,по преданию, стоявший в кабинете на Мойке, и когда открывали музей-квариру Пушкина на Мойке его туда поставили. Когда же началась война в июне 1941 года и первый снаряд попал во двор надома на Мойке, вещи стали переносить в Пушкинский дом, рядом. Это делали сотрудники ИРЛИ, ученые,кто тогда находился в Ленинграде.И этот диван тогда вместе со всеми нес молодой Д.С.Лихачев.

Друзья мои, прекрасен наш союз!
Он, как душа, неразделим и вечен.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 13:45. Заголовок: Re:


Арина Родионовна пишет:

 цитата:
Была, естественно, одарена косым взглядрм. А напрасно! Я ведь всего лишь отметила, что неверно. А могла бы и шашкой!


"Как простой и скромный алисовед" (с), то есть, как человек, с 5-летнего возраста постоянно участвующий в работе своей мамы-экскурсовода, а с 15 лет сам водящий экскурсии, скажу следующее.
Во-первых, никогда не исправляйте экскурсовода при всей группе. Это очень мешает - и вообще бестактно.
Во-вторых, экскурсовод, как и артист, учитель, священник (то есть, тот, кому приходится много работать перед народом) - живой человек, и тоже может оговориться.
В-третьих, сегодня уровень образования и подготовки многих экскурсоводов, действительно, оставляет желать лучшего. Поэтому я стараюсь на экскурсии не ходить, если только не уверена заранее в людях, которые будут их вести.

Теперь о циничном поведении сотрудников музея. Во-первых, смотрители и охрана - это не научные сотрудники. То есть, они - не показатель.
Во-вторых, согласна с Вами, что надо им было вести себя тактичнее.
В-третьих, выражение "наш-то в шапочке" не считаю оскорбительным, но напротив - скорее, таковым, которое свидетельствует о нежном, дружественном отношении.

Ну и наконец, у меня тоже часто спрашивают, испытываю ли я священный трепет от того, что часто касаюсь старых документов, "лапаю" автографы киевских губернаторов, великих писателей, политических деятелей, ученых, и даже царей. Ответ: нет, не испытываю. Точка.
Если все время будешь трепетать, работать нормально не сможешь.
Хотя, справедливости ради, надо сказать, что мы с коллегами при чужих никогда не позволяем себе бесед, подобных услышанной Вами.

Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 465
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 14:50. Заголовок: Re:


Прочитав то, что пишет Арина Родионовна, и то, что отвечают Александр и уважаемая Кочубеевна, у меня возникла вот какая мысль...
Может, стоит нам в форуме организовывать экскурсии, которые будут вести люди ведающие о Пушкине и с «должным уровнем трепета»? То есть кто-нибудь из участников нашего союза, прибыв в Петербург, посещает музей на Мойке. А там - экскурсовод, которого рекомендовал Александр и которому он доверяет полностью.
Таким образом, мы будем избавлены от профессионального тембра экскурсий, который свидетельствует о чём угодно, только не о том, о чём рассказывается.
Кочубеевна пишет:

 цитата:
Хотя, справедливости ради, надо сказать, что мы с коллегами при чужих никогда не позволяем себе бесед, подобных услышанной Вами.


А если случайный человек рядом - не чужой? Как это выяснить? И потом... Меня учили так: «Что в глаза, то за глаза». Разницы быть не должно.
Кочубеевна пишет:

 цитата:
а с 15 лет сам водящий экскурсии


А где?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 15:05. Заголовок: Re:


Сверчок пишет:

 цитата:
А если случайный человек рядом - не чужой?


Я имею в виду, при людях, не являющихся коллегами, пришедших со стороны - чтобы не шоконуть народ.

Сверчок пишет:

 цитата:
А где?


Первую провела на родину Ивана Франко, через г. Дрогобыч, где он учился, в с. Нагуевичи, где поэт родился.
Приходится водить по Киеву; сейчас - только для друзей и "психов". Потому что это всегда очень долго длится.
Недавно, вот - в Севастополе одним французам по центру водила, но это так - баловство.
На работе вожу - по родному архиву; это такая довольно сложная специфическая тема - ее я расширяю, сокращаю, или варьирую в зависимости от состава и требований аудитории.



Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 442
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 15:28. Заголовок: Re:


Кочубеевна пишет:

 цитата:
Во-первых, никогда не исправляйте экскурсовода при всей группе. Это очень мешает - и вообще бестактно.
Во-вторых, экскурсовод, как и артист, учитель, священник (то есть, тот, кому приходится много работать перед народом) - живой человек, и тоже может оговориться.
В-третьих, сегодня уровень образования и подготовки многих экскурсоводов, действительно, оставляет желать лучшего. Поэтому я стараюсь на экскурсии не ходить, если только не уверена заранее в людях, которые будут их вести.


Во-первых, я бестактна! Этого не отнять!
Во-вторых, не имеет права! Она не оговорилась! Она не помнила этого стихотворения, отвечаю за свои слова! А не знаешь - не фиг читать, чай не Пронькина читаешь!
А ваше "в-третьих" перечёркивает все предыдущие пункты, уж извините!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 15:44. Заголовок: Re:


Арина Родионовна пишет:

 цитата:
"в-третьих" перечёркивает все предыдущие пункты, уж извините


Охотно извиняю. Поскольку не перечеркивает.

Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 170
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 06:35. Заголовок: сестры Александра и Наталия:




Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 279
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 20:52. Заголовок: Филиал музея А.С. Пушкина - музей Г.Р. Державина



Дом Державиных в Петербурге на н.р. Фонтанки, 118. Несколько лет назад закончилась эпопея с его реставрацией и теперь в нём симпатичный музей Державина - филиал Пущкинского. Бюст перед перед парадным крыльцом классичен, но более напоминает какого-нибудь просвещенного француза, чем нашего брата Гавриила Романовича. Рядом (через дом справа) проходит Измайловский, на котором Стасовым был возведен Троицкий собор (это у него 2 года назад сгорел центральный купол). Мимо бывших Измайловских рот (казарм) - проспект через Обводный канал попадает точно в центр Варшавского вокзала (т.е. в Ильича, по-прежнему ещё что-то "указующего" нам).

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 323
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 07:51. Заголовок: "Мойка 12" - после основательного косметического ремонта в 2006-7 гг.



Из "записок об Анне Ахматовой" Лидии Чуковской:
1 мая 1953
Анна Андреевна стала рассказывать, весьма неодобрительно, о Музее-квартире Пушкина на Мойке в Ленинграде.
- Я помню, как в квартире Пушкина помещался Рыбтрест. Потом на том месте, где Пушкин умер - ванная. Это уже на моей памяти. Зачем же внушать экскурсантам, будто всё так и было при Пушкине, как в этой квартире сейчас? И какая бестактность, какое бездушие повесить в его спальне, над его постелью витрину с портретами всех его врагов! Тут и НиколайI, и Уваров, и Бенкендорф и Полетика. Внизу бы повесили, в раздевалке, там можно 20 таких витрин разместить. Поглядев на это, я раздумалась о том, что такое слава. Умрешь, и над твоей постелью повесят портреты твоих врагов... Да ну ее к ченрту!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 358
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 21:45. Заголовок: Адмиралтейство, Дворцовая, Зимний; Зимняя канавка (почти напротив Мойки12):




Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 575
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 00:08. Заголовок: Re:


Лепорелла, вы шутите? От какой Мойки, 12? Даже если мысленно снести все здания, построенные за истекший от раскрашивания литографии время, всё равно это не с Мойки, 12, ближе? Ведь да?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 361
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 00:19. Заголовок: Re:


Снимаем, стоя на Певвческом мосте. За нами дома 18-20 (Капелла). А 12-ый - через два по правую (мою) руку.
Перед нами (на фото) же - Захаров, т.е. его Адмиралтейство. Слева - чуть выглядывает острый угол от Главного Штаба. Справа выглядывает, опять же, Зимний - СТОЛП РАЗГЛЯДЕЛИ?..
Ну, ладно (или ландо? - Вы нас совсем запутали с вашими Ау-ау-кционами). Мы стоим не на мосту, а на самой Дворцовой. Но всё равно: за нами - набережная Мойки, а на ней дома: с 12-го по 22-ой...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 577
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 01:05. Заголовок: Re:


ВООООТ! Точность - вежливость! А Мойка - всегда за нами!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 363
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 01:09. Заголовок: Большое видится издалека:



За Невой и Зимним - Мойка, которая - на плане - дважды поворачивает (направо ... налево). За ней Екатерининский канал, уже с более плавным "ходом", затем - Фонтанка. Хорошо видны: Невский пр., "идущий налево" от Адмиралтейства; Гороховая ул., "стремящаяся наверх" от Захарова с его "иглой и корабликом"; Вознесенский пр., стремящийся правее к Измайловскому, т.е. к Фонтанке. Чуть-чуть не поместился Прачечный мост (слева на плане), как бы продолжающий знаменитую ажурную решетку Летнего Сада вдоль Невы.

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 610
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 10:03. Заголовок: Вопросы читателей Науки и жизни: Почему Мойка?


"Последняя квартира Пушкина расположена на берегу р. Мойки. Известно ли происхождение этого названия?" А. Микешин (г. Новгород).
«При основании Петербурга речка эта вытекала из болота, располагавшегося на месте современного Марсова поля. Вода в ней была грязная, затянутая тиной. Проточной она стала в 1711 году, когда прорыли канал, соединивший Мойку с Фонтанкой.
Единого мнения о происхождении названия до сих пор не существует. Некоторые считают, что оно появилось в то время, когда на берегах речки построили общественные бани, и от слова "мыть" речку стали называть Мойкой. Но это самый простой вариант. Возможно, Мойка – видоизмененное прежнее название "Мья". А еще раньше ижорско-финские племена называли речку Муя – грязь, слякоть, стоячая вода.» З. Короткова


"Я так ... думаю..." Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 623
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 22:30. Заголовок: Кондитерская и - через Мойку - Демутов Трактир:

"Я так ... думаю..." Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 780
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 17:47. Заголовок: Мне сложно не расстр..


Мне сложно не убиваться, многоуважаемая Таша. Объясню: не все посетители музея на Мойке являются также участниками этого форума, а, следовательно, могут прочесть Ваши пояснения. Для них (посетителей) любой человек – тот, кто сгоняет их в очередь, тот, кто возит тряпкой у них по ногам в кассе, тот, кто с повязками на руках регулирует «пассажиропоток», – является работником музея и, следовательно, частью его. От этого противненько.
Теперь экскурсоводы. Мне почему-то кажется, что человека никто не заставляет идти работать в место, которое ему ненавистно, где, к тому же, мало платят. Если же он туда уже пришёл (заметьте, по собственному желанию), то дело чести любого работника – научиться делать свою работу хорошо. Никто ведь из экскурсантов не требует от экскурсовода знания «Собрания сочинений». Но, согласитесь, если человек начинает цитировать стихотворение, потом от вольного пропускает несколько строчек, потом меняет слова местами, так что исчезает рифма («ны-ны-ны-ны-ны-ны Кремля, Нет, не пошла моя Москва») – хочется малёхо дать ему в лоб (шутка! ещё ни один экскурсовод не помер от моей руки). То есть, не помнишь стихотворения – не надо цитировать, тебя же не клещами за ногти тянут. И, конечно, самое страшное – это «чтение с выражением»! Что они пытаются выразить – не только я, по-моему, они сами не понимают.
Что до гида, он же плеер. Несколько лет назад не пускали без этого самого «автогида», мол, если хочешь ходить без экскурсии – купи право пользования плеером и только тогда получишь доступ. Всё понимаю, музеи – организации небогатые, надо зарабатывать. К финалу пребывания обычно подсаживалась батарейка, и в ушах стояло нечеловеческое завывание. Но вот прошлой зимой я приезжала в Питер и ходила в музей с разницей в две недели, так вот без экскурсии уже просто не пускали. Непонятно, почему?


в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 787
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 18:41. Заголовок: Таша, радость наша! ..


Таша, радость наша! Я всё понимаю про продавцов и проводников. А ещё есть много профессий, которые вы не назвали. И там тоже много всяких ушельцев. Но, согласитесь, среди профессий «хороших и разных» есть такие, которые имеют дело непосредственно с «жизнью человеческого духа» (это не я такая умная, это определение Станиславского).
Чтобы вы поняли, что я имею в виду, процитирую по памяти рассказ Михаила Чехова о том, как он посетил операцию. Глядя на точные, выверенные движения хирурга, величайший актёр и педагог ХХ века подумал о том, что хирург так точен, потому что у него в руках реальная человеческая жизнь. И, если бы актёр (Чехов был актёром, и поэтому, прежде всего, переносил все полученные знания в эту отрасль), получая роль, понимал, что также держит в руках жизнь человека (образа), то не было бы этих скудных «образочков» на сцене, что актёр не убивал бы человека, которого ему доверили воплотить.
Я об этом, собственно. Когда ты хамишь покупателю – ты хам и профнепригоден. Кстати, покупатель может тебе ответить.
Посетитель музея (а среди них много детей, для которых это возможность прикоснуться к ДУХУ ПУШКИНА) не может просто тебе сказать, что ты профнепригоден, он просто уйдёт разочарованным. Когда ты своим рассказом можешь навсегда поселить в человеке отвращение к поэзии – другая ответственность. Понимаю, что так думает очень малое количество людей. Поэтому и горюю.


в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 795
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 20:02. Заголовок: Доберуся до Питера (..


Доберуся до Питера (не знаю, когда только), доберуся до музея и воспользуюсь вашим советом.

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 814
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 22:24. Заголовок: Т.


Таша, давайте отвлечёмся. Нет, не на приятное, но на "другое".
Я слашал, на Мойке12 сейчас всего 2 подлинных Пушкинских вещи: чернильница с арапченком и трость(и)? Это так?
Да, по поводу кардинальной перепланировки (неважно - почему: "так уж вышло"): сегодняшняя последняя квартира Пушкиных очень отличается по планировке от той - 1837 года?

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 900
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 12:52. Заголовок: Кстати, Таша, чудный..


Кстати, Таша, чудный вопрос! Учитывая мнение Анны Андреевны Ахматовой (про ванную на месте смерти), хотелось бы узнать: насколько нынешняя квартира отличается от той?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 826
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 13:38. Заголовок: А вот ещё "вопро..


А вот ещё "вопросик": Как Н.Н. к мужу обращалась? Ну там, Саш-Александр-Сергеич... А я так "думаю" - просто, кратко и определённо: "Пушкин!.. Голова болит... Опять со "стихами"... Нет! Завтра. С ног валюсь Какое там "поговорить надо". Да ничего не надо! Оставьте меня, Пушкин."

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 829
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 14:26. Заголовок: Невинный вопрос (пра..


Невинный вопрос (правда, правда, "не боись"): Вот у многих поэтов, аристократов да и просто "известных" - проводились/проходили всякие там среды-четверги-субботы. А как с этим у ПушкинЫХ на Мойке12? было ли что-когда? Неужели Пушкину не хотелось, наладив (кое-как) семейную жизнь принимать друзей и своего брата-поэта У СЕБЯ? Что мешало известнейшему литератору в этом? Или - кто?
Честно - я не знаю. Откройте глаза, сильвупле!

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 832
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 15:30. Заголовок: Т.


«Сегодня 15:03» - подключаем группу "быстрого реагирования":
1. «мог быть для нее» - но не стал.
2. «Что-то подобное могло быть и в обращении к Пушкину» - на те же (неВозможные) грабли наступает Наука "Пушкинистика".
3. «Но знать нам это не дано» - всякая Наука исходит из противоположного воленс-ноленс, иначе - "сон разума" (см. где-то на др. ветке)
4. ? Вопрос-то был к Н.Н., а отвечать-та опять и опять, и опять ... - приходится Пушкину, вот в чём "промблема".

«Сегодня 15:05» - вариации ABEGG (это у Шумана. Стоп! Клара Шуман!!! Чрт взм ... Это ли не идеал женщины (успешной, творческой, глубокой ...), жены (любящей, верной - после смерти мужа ей предлагали ... пустое! не на "ту" напали: СЕМЕРО детей, ШУМАН и ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ-УТЕШЕНИЕ (это, правда, уже Лист какой-то получается) до самой старости; менее чем через год после её ухода - Брамс тоже умирает; и это не банальный "треугольник", не страсти-мордасти Пушкиных-Геккеренов, чрт б х пбрл, голубчиков, нет - это Клара (у которой Кораллы), это Роберт (который нам друг), это Иоганн (Иван по-нашему) наш любимый), матери (см. выше)!!!

«Утешьтесь! По субботам на Мойке, 12 были завтраки у мадам Пушкиной (Александр Карамзин писал об этом). Далее писать некогда.» - или опять: НеЧЕГО.


я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 835
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 18:58. Заголовок: fff - ff - f - mf - ..


fff - ff - f - mf - ... - p - pp - ppp

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 911
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 23:29. Заголовок: Таша пишет: " Д..


Таша пишет:

 цитата:
" Дело в том, что я человек средней руки и ничего не имею против того, чтобы прибавлять жиру и быть счастливым, – первое легче второго"


Я так думаю (привет Лепорелле), что Пушкину казалось, что ему будет здорово и комфортно так жить. И выбрал сам, и любил всю жизнь совместную (недолгую, правда), и был бы «глубоко несчастен», если бы не женился именно на ней. НО! Как верно заметил уже существенно позже Фёдор Михайлович Достоевский «Человек пёстр!» И А.С., безусловно, тоже был именно пёстр. И он, при всей своей любви и (см. выше) зачастую вёл образ жизни не семейного человека. И был счастливым, не прибавляя жиру. Хорошо ещё, что тогда всё было так устроено, что мужчине многое было позволено, а женщине – почти ничего, т.е., никаких таких особых неписанных законов Пушкин не нарушал. Я думаю, именно про это и бьются нынешние защитники Н.Н., мол, отвяжитесь от тётки, вон она сколько всего от Пушкина претерпела! У неё – на мой взгляд – своя ответственность: понимала, что вступаешь в брак с, мягко говоря, непростым человеком, – терпи. А то, что же получается: уж замуж невтерпёж? Взяли бы её замуж, хоть и бесприданница, но красавица-то какая! Однако, пошла за Пушкина!


в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 843
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 23:47. Заголовок: «мужчине многое было..


«мужчине многое было позволено» !


я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 918
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 23:55. Заголовок: Хмехно! :sm226: :sm..


Хмехно!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 938
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 01:00. Заголовок: Таша, а вы только Ле..


Таша, а вы только Лепорелле отвечаете? Имею в виду ваш ответ в другой ветке…

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 941
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 01:13. Заголовок: А вот и неправда, по..


А вот и неправда, поднимитесь на этой же страничке на вчерашние «посты», как это называет Кот наш Учёнейший!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 948
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 01:36. Заголовок: Дык! Я об этом жа и ..


Дык! Я об этом жа и кукую! Ку-ку! Ежели по любви, как вы метко изволили заметить, да ещё и дура, да ещё и выскочила – сиди, терпи, не высовывайся!
Вот я, к примеру, про что: ходят слухи, никем не подкреплённые (если знаете, где прочесть – скажите, только, умоляю, не в воспоминаниях через 300 лет после кончины всех участников, я почему-то таким воспоминаниям не очень доверяю), что Н.Н. не любила и не понимала стихов мужа. Если это и вправду так, то её святой обязанностью было научиться в этом разбираться (если она его любила). Нас же интересует всегда то, чем занят «предмет нашей любви», верно?
Я, конечно, сейчас малёхо прямолинейна, но в общих чертах – это именно то, что я хотела сказать.


в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 951
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 01:51. Заголовок: Оревуар!..


Оревуар!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 884
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 16:54. Заголовок: Т.


А нам вспомнилась ветка: Поэты Пушкинской плеяды » Марина Цветаева: Отправлено: 25.09.07 02:09.


я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 171
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 21:35. Заголовок: Да, Таша, да! Вы мол..


Да, Таша, да! Вы молодец! Но я всё жду (или уже пропустила?), чтобы кто-то привёл здесь слова Пушкина в одном из писем Н.И.Гончаровой о браке. Не помню точно, но смысл тот же, о к-м писал Лепорелла: "Любишь - принимай. Там было, если правильно помню: "Моя жена будет счастлива тем, что угодно мне". Переврала, конечно. Няня меня за это в лоб (или по лбу, или на горох). Пожалуйста, вспомните. Это было бы здесь так уместно...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 175
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 22:34. Заголовок: Да, вот оно: "....


Да, вот оно: "...обязанность моей жены — подчиняться тому, что я себе позволю... "
Спасибо, Ташенька. Но как же мне это не нравится...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 890
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 23:03. Заголовок: m.


Пушкин же "с намёком" - в тёщу метил (жену выбираем, а тёщу - никогда): особа просто "закачаешься". Жуть, одним словом.

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 966
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 02:56. Заголовок: Лепорелла цитирует: ..


Таша пишет:

 цитата:
Ну, и там в других местах текста с авторскими тире поаккуратнее бы, в особенности у Цветаевой...



А я так и не нашла, где все эти опечатки по Цветаевой, на какой ветке. Зато с наслаждением перечитала диалоги Волкова с Бродским о Цветаевой!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 177
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 22:36. Заголовок: Лепорелла:"Жуть,..


Лепорелла:"Жуть, одним словом"

Но и досталось же ей!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 985
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 22:39. Заголовок: Марта, ведь это был ..


Марта, ведь это был и её выбор тоже!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 23:56. Заголовок: Няня: "Марта, ве..


Няня: "Марта, ведь это был и её выбор тоже"

Выбор-то выбор, нянюшка ненаглядная, но ведь человек только предполагает... А Н.И. была обречена на такую жизнь уже своим происхождением.
Вот опять же напрашивается сравнение из современной литературы: Юрий Буйда "Рита Шмидт кто угодно".

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 986
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 01:34. Заголовок: Таша пишет: Как же,..


Таша пишет:

 цитата:
Как же, няня, ведь Лепорелла сам написал:

цитата:
А нам вспомнилась ветка: Поэты Пушкинской плеяды » Марина Цветаева: Отправлено: 25.09.07 02:09.


Вот именно там и нашла. Подскажите, за какой день?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 915
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 19:54. Заголовок: о супругах Рожновых и их книге:


Скрытый текст

http://www.rozhnova.com/avtor.html

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 772
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 00:12. Заголовок: Супруги Рожновы скор..


Супруги Рожновы скорее относятся к Михайловскому?

Vale Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 922
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 00:14. Заголовок: С.


Да, Вы правы, как-то ... забылся на минуточку, т.е. можно их отсюда - туда. В Михайловское.

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 996
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 02:55. Заголовок: Нарочным! :sm226: ..


Нарочным!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 10:03. Заголовок: А почему они здесь п..


А почему они здесь появились? Их сайт давно не обновлялся. Правда, и я там была давно.
А в Михайловское и я бы не прочь... А вы?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 929
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 10:14. Заголовок: Поехали!



А поехали! на "Новый Год" (после 24 декабря)! Сверчок, и то - няню навестим: она нам ещё чего из своих народных расскажет.

я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1004
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 13:29. Заголовок: А центральная фотогр..


А центральная фотография разве не с Мойки, 12? Разве это Михайловское?
Что до навестить меня - я и сама бы себя навестила в Михайловском!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 931
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 14:06. Заголовок: Пушкинский С.-Петербург - 10 октября 2005 - Частная школа "Приоритет":


«Пушкинский Санкт - Петербург – это и название, и цель экскурсии, которую организовали в частной школе «Приоритет». 19 сентября ребята и преподаватели школы выехали из Москвы в Петербург. Всего одна ночь в поезде, и вот уже нас встречает вокзал с фигурой Петра I в центре. Мы. В Питере! Через несколько минут экскурсовод, провожая в автобус, рассказывает о том, что ожидает нас впереди. Только два дня, нет, целых два дня окружала нас атмосфера Пушкинской поры. Даже погода, словно вторя Пушкинским строкам, во всей красе открывала перед нами «пышное природы увяданье».
Итак, прямо с утра, буквально через пару часов после обычной вокзальной суеты, перед нами распахнул двери дом на Мойке 12. Этот дом когда-то принял семью Пушкина, и – увы – этот же дом проводил поэта в последний путь.
Каждый экспонат дома-музея уникален не только своей причастностью к судьбе великого русского поэта, но и той информацией, которую несет в себе каждая вещь дома Пушкина. Незавершенные рукописи на столе в библиотеке рассказывают о творческих замыслах поэта, а чернильница с золоченым арапчонком напоминает о прадеде Пушкина времен Петра Великого.
Комната Натальи Николаевны не откроет всех тайн, которыми овеяно имя жены поэта, но еще больше усилит ощущение недосказанности и тайны: приоткрытый секретер, хранящий личные вещи Гончаровой, тому подтверждение. И, конечно, та самая белая дверь, закрытая за умирающим Пушкиным, закрыта и теперь. Есть еще жилет, помнящий о последнем дне жизни Пушкина, локон в медальоне, всего не перечислишь. Говорить об этом можно долго, но лучше всего увидеть, и мы увидели! Скрытый текст


я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 16:04. Заголовок: Лепорелла пишет: ко..


Лепорелла пишет:

 цитата:
колюшке.


А она разве не корюшка называется?

А где вы взяли этот дивный образец советского начётничества?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 943
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия, СП
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 16:35. Заголовок: Пущин * Мойка14 * "Пущину" (1826):


Скрытый текст

И.И.Пущин - начало "Записок о Пушкине" (1858-59):«1811 года, в августе, числа решительно не помню, дед мой, адмирал Пущин, повез меня и двоюродного моего брата Петра, тоже Пущина, к тогдашнему министру народного просвещения гр. А. К. Разумовскому. Старик, с лишком восьмидесятилетний, хотел непременно сам представить своих внучат, записанных по его же просьбе в число кандидатов Лицея, нового заведения, которое самым своим названием поражало публику в России, — не все тогда имели понятие о колоннадах и ротондах в афинских садах, где греческие философы научно беседовали с своими учениками. Это замечание мое до того справедливо, что потом даже, в 1817 году, когда после выпуска мы, шестеро, назначенные в гвардию, были в лицейских мундирах на параде гвардейского корпуса, подъезжает к нам гр. Милорадович, тогдашний корпусный командир, с вопросом: что мы за люди и какой это мундир? Услышав наш ответ, он несколько задумался и потом очень важно сказал окружавшим его: «Да, это не то, что университет, не то, что кадетский корпус, не гимназия, не семинария — это... Лицей!» — поклонился, повернул лошадь и ускакал. Надобно сознаться, что определение очень забавно, хотя далеко не точно.

Дедушка наш Петр Иванович насилу вошел на лестницу, в зале тотчас сел, а мы с Петром стали по обе стороны возле него, глядя на нашу братью, уже частию тут собранную. Знакомых у нас никого не было. Старик, не видя появления министра, начинал сердиться. Подозвал дежурного чиновника и объявил ему, что андреевскому кавалеру не приходится ждать, что ему нужен Алексей Кириллович, а не туалет его. Чиновник исчез, и тотчас старика нашего с нами повели во внутренние комнаты, где он нас поручил благосклонному вниманию министра, рассыпавшегося между тем в извинениях. Скоро наш адмирал отправился домой, а мы, под покровом дяди Рябинина, приехавшего сменить деда, остались в зале, которая почти вся наполнилась вновь наехавшими нашими будущими однокашниками с их провожатыми.

У меня разбежались глаза: кажется, я не был из застенчивого десятка, но тут как-то потерялся — глядел на всех и никого не видал. Вошел какой-то чиновник с бумагой в руке и начал выкликать по фамилиям. — Я слышу: Ал. Пушкин! — выступает живой мальчик, курчавый, быстроглазый, тоже несколько сконфуженный. По сходству ли фамилий или по чему другому, несознательно сближающему, только я его заметил с первого взгляда. Еще вглядывался в Горчакова, который был тогда необыкновенно миловиден. При этом передвижении мы все несколько приободрились, начали ходить в ожидании представления министру и начала экзамена. Не припомню, кто, только чуть ли не В. Л. Пушкин, привезший Александра, подозвал меня и познакомил с племянником. Я узнал от него, что он живет у дяди на Мойке, недалеко от нас. Мы положили часто видаться. Пушкин, в свою очередь, познакомил меня с Ломоносовым и Гурьевым. Скрытый текст

Пушкин - Пущину:
Мой первый друг, мой друг бесценный! / И я судьбу благословил,
Когда мой двор уединенный, / Печальным снегом занесенный, / Твой колокольчик огласил.
Молю святое провиденье: / Да голос мой душе твоей
Дарует то же утешенье, / Да озарит он заточенье / Лучом лицейских ясных дней!
МОЙКА, 14
«Тесно прижавшись друг к другу, стоят на набережной Мойки два дома: № 12 и № 14.
Истории было угодно как бы замкнуть ими круг, в котором уместилась целая эпоха — Пушкинский Петербург.
Первый из них связан с нашей неослабевающей болью, неизбывной горькой памятью о предсмертных часах великого поэта.
От второго начинались первые прогулки двенадцатилетнего Саши Пушкина по нашему городу, потому что в этом доме жил его друг.
Скрытый текст


я так ... думаю Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1376
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 08:23. Заголовок: о детях Н.Н. и А.С.Пушкина:


Скрытый текст


servitor di tutti quanti Спасибо: 2 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1757
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 06:11. Заголовок: 29 января 1837




servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 583
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 11:05. Заголовок: Мы все сегодня там....


Мы все сегодня там...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 934
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 08:46. Заголовок: И я там был… В общем..


И я там был…
В общем, противоречивые ощущения.

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1800
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 10:56. Заголовок: Колокольчик (может Пушкин слышал эту оперу Доницетти?):


«...Сохранился колокольчик А.С.Пушкина.
"Настоящее место писателя есть его ученый кабинет", - писал Пушкин. Кабинет поэта бережно сохраняется в Музее-квартире А.С. Пушкина по адресу: Санкт-Петербург, Мойка, 12.
Сегодня здесь можно увидеть вещи, которые помнят прикосновение рук поэта. На его письменном столе лежит визитная карточка, нож для разрезания бумаг; рядом - бронзовый колокольчик для вызова прислуги и перо поэта, оставшееся здесь после его смерти.
Да, о таком колокольчике для своей коллекции можно только мечтать...
"Сайт Музея-квартиры А.С. Пушкина"»



servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 606
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 11:10. Заголовок: Дорогой Сверчок, пож..


Дорогой Сверчок, пожалуйста, напишите, как Вы там побывали? Почему Ваши чувства противоречивы?

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 942
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 11:50. Заголовок: Извините, Марта, что..


Извините, Марта, что не сразу ответил на Ваш вопрос.

Противоречивые чувства вот почему… Зашёл я во дворик музея. «Реквием» Моцарта звучит, люди в очередь стоят, направляют их в музей люди в красно-траурных повязках – ощущение похорон Брежнева. И вроде бы всё хорошо, люди через 171 год пришли помянуть Пушкина, и Бенкендорфа костерят, но…
Вспомнился мне один рассказ венгерского писателя (не помню его имени, к сожалению). Смысл в том, что каждый человек в Иерусалиме сильно раскаивался, что кричал «Распни его!». И вот люди пришли к дворцу Пилату, и прокуратор вышел к ним и спросил: «Что вам надо?». И ему ответили, что. И тогда Пилат улыбнулся и снова спросил: «Кого бы вы хотели, чтобы я оставил: Варраву или Иисуса?». И толпа взревела: «Варраву!»… Хотя каждый по отдельности кричал: «Христа».
Вот это точно подходит к тому, что я увидел во дворике музея. Каждый по отдельности говорил: «Пушкин», но все вместе кричали… А это уже не важно, что кричали.
А потом в стороне два рабочих складывали в уголок эстраду, с которой выступали сильные пушкинисты мира сего. Обыденно и печально. И глядели на всё происходящее как на балаган.
Пушкин писал для каждого, а о нём – для всех. Вроде бы разница небольшая, но между каждым и всеми – глубокая пропасть.

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1848
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 16:47. Заголовок: (соглядатай)


как было сказано дир.муз.-кв. АСП на Мойке12, г-ой Седовой: "...сегодня, здесь и сейчас, на один день выставлена малоизвестная работа Репина "Дуэль"... с 15 до 17, пройдя снова Его последний путь, можно с ней познакомиться..."

не очень-то можно было - "хвост" из желающих попасть в Музей-кв. подвигался черепашьими темпами

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 290
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 10:43. Заголовок: А вот и Алексей Кири..


А вот и Алексей Кириллович Разумовский, имевший беседу с дедушкой Пущиных.




- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1855
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 11:38. Заголовок: (... до 1812, а потом ...)

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить





Сообщение: 292
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 14:07. Заголовок: Так, а упоминается-т..


Так, а упоминается-то он здесь.

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1856
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 16:26. Заголовок: ну, ваще


( «Отправлено: 07.12.07 16:35. Заголовок: Пущин * Мойка14 * "Пущину" (1826):» - той давности пылтары мисица! )

жена Пушкина: http://www.vitanova.ru/static/catalog/books/booksp80.html

«Сколько исследователей жизни А.С. Пушкина пытались разрешить загадку отношений поэта и его жены Натальи Николаевны: любила или не любила ? Попробуем и мы это сделать с точки зрения биоритмической совместимости, не претендуя конечно на окончательную истину. Общая совместимость низкая - 34 % ! Сердечная совместимость составляет всего 16 %. Отношения супругов строились исключительно на эмоциональной совместимости (74 %). Вершина семейного счастья поэта приходится на 32-34 г.г. В этот период оба супруга еще пребывают в романтическом состоянии. После 1834 г. наступает период глубоких сомнений. В это время для поддержания теплых отношений эмоциональной совместимости уже недостаточно, а требуется найти понимание и любовь в родной душе. Близится творческий кризис. Нет опоры в душе близкого человека. В 1837 году наступает развязка. Вследствие низкой совместимости Гончарова всегда создавала для поэта проблему. Эта проблема отходила на задний план лишь в часы эмоциональной восторженности и воображения, так свойственных Пушкину. Модест Гофман ("Невеста и жена Пушкина") пишет: ... "вообще она в это время обнаруживает удивительное непонимание душевного состояния мужа, и переписка их говорит о том, что они о разном мечтают и смотрят в разные стороны.". Или, вот еще: " Ответ Пушкина на планы Наталии Николаевны более всего обнаруживает противоположность их стремлений и вкусов в это время...". И, наконец : " ... и чем дальше, тем более отдаляются друг от друга: каждый живет своими интересами, недоверчиво и ревниво-отчужденно заглядывая в жизнь другого.".
Общего идеала не существовало (высшая интеллектуальная несовместимость). Да что там идеал ! Ведь для того чтобы жить семейной жизнью в условиях денежных затруднений требуется как минимум интеллектуальная совместимость. Для противостояния давлению общества требуется сердечная совместимость, а ее как раз и нет. Есть чувственность, есть эмоциональное восприятие совершенной формы. Но чем грубее чувство, тем раньше оно умрет. Союз, основанный на эмоциональной совместимости, проживет недолго. Он рождается, как новое стихотворение, и уступает новому увлечению. Повторение в конце концов приводит к страданию, поиску чего-то иного, более долговечного. Самые долговечные отношения может дать общий идеал, который способен проявиться в случае высшей интеллектуальной совместимости. Теперь я предлагаю гипотезу, которая для многих людей, знающих пушкинскую тему, покажется неприемлемой. Дело в том, что Жорж Дантес, представленный в литературе, как коварный соблазнитель, оказывается, имел высшие интеллектуальную (80 %) и интуитивную (90 %) совместимости с Натальей Николаевной. Потому, как не боролась с собой Наталья Николаевна, интерес к Дантесу все же был, но измены не было. Это лишь был неосознанный поиск идеала.
Высшая интеллектуальная совместимость дает партнерам общий идеал и обеспечивает взаимную поддержку в судьбе. Присутствие общего идеала может сделать нас глубоко счастливыми, если мы способны преодолеть несовместимость на более низких каналах отношений. Отсутствие общего идеала у Пушкина и Гончаровой стало трагедией последнего периода жизни поэта. Здесь уместно вспомнить отношения другой супружеской пары, также поэта и красавицы. Высоцкий и Марина Влади имели высшую интеллектуальную совместимость 93 %. Как известно, Марина поддержала Высоцкого в последний период его жизни. Он мог бы умереть раньше.
Каждый писатель или поэт в своем произведении пишет о себе. Личные переживания своей жизни всегда присутствуют, а иногда могут быть заявлены достаточно откровенно. Это дает возможность исследователю судьбы какого-либо исторического персонажа установить нюансы его взаимоотношений с партнерами и достовернее прочувствовать их драматическое содержание. Физиологическая совместимость Пушкина и его жены достигает всего 9 % . Понятно, что секс в жизни молодого мужчины составляет один из главных интересов. Отсутствие взаимности на физиологическом уровне способно вызвать страдания и поиск какого-то компромисса, что Пушкин выразил в в известном стихотворении "Нет, я не дорожу мятежным наслажденьем":

О, как милее ты, смиренница моя !
О, как мучительно тобою счастлив я,
Когда, склоняяся на долгие моленья,
Ты предаешься мне нежна без упоенья,
Стыдливо холодна, восторгу моему
Едва ответствуешь, не внемлешь ничему
И оживляешься потом все боле, боле -
И делишь наконец мой пламень поневоле !

Думаю, что для взрослого человека проблема понятна.
После биоритмического анализа закончилась для меня иллюзия романтической любви поэта Пушкина и красавицы Натали. Теперь ясно, что Пушкин не смог для себя найти живое воплощение его идеала. Этот идеал он выразил в стихах и своих прекрасных повестях. Романтический идеал может существовать в книгах, но в жизни он живет не долго, так как требуемый судьбой идеал включает в себя не только эмоциональную совместимость, но и гораздо более высокую общность душ. Но поняв ошибку поэта, я полюбил его еще больше. Я увидел его страдания, его возможный путь и рост души за счет этих страданий. Почему же Пушкин так волнует меня с раннего детства ? Очевидно дело не только в преклонении перед великим поэтическим талантом, но и в чем-то глубоко личном. Оказалось, что моя сердечная и высшая эмоциональная совместимость с Пушкиным составляет соответственно 89% и 92 %. Для сердца нет ни времени, ни расстояний ! А душа Пушкина не только существует, как это принято считать, в загробном мире, но продолжает жить и творить в 19-том веке. То время сохраняется Вечностью. Люди, имеющие высокую совместимость по высшим биоритмам (начиная с сердечного) - это братья во времени.» http://lit.lib.ru/l/lugowskij_w_w/kaknajtisebeidealxnogopartnerachastx2.shtml


servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1917
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 00:04. Заголовок: взгляд из Нью-Йорка:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2201
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 22:30. Заголовок: рядом с Мойкой-12:





servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1405
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 23:41. Заголовок: Чтобы увидеть Питер ..


Чтобы увидеть Питер вот таким, надо когда в него приехать?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2206
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 23:48. Заголовок: няне


приехать летом - н а л е г к е, но с лёгким ветром ... (извините, потом - убегаю )

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1407
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 01:07. Заголовок: В рюкзаке? (для рифм..


В рюкзаке? (для рифмы?)

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2208
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 09:01. Заголовок: няне

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 01:14. Заголовок: не знааааааааааааю, ..


не знааааааааааааю, а вы гарантируете?

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2252
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 11:01. Заголовок: няне


ветер, кружку и рюкзак обещаем кое-как

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 876
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 13:46. Заголовок: Ох, ты! И кружку! И ..


Ох, ты! И кружку! И ветер!

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2264
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 19:18. Заголовок: о, боги! накаркал, похоже:

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 887
Зарегистрирован: 02.10.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 22:21. Заголовок: То же самое и у нас...


То же самое и у нас. А уже цветут у гаражей одуванчики, подснежники на клумбах, шиповник вот-вот раскроет почки (они уже набухли). Форзиция зацветает! А тут - снег...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 989
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 23:14. Заголовок: Далёк от Мойки Кёниг..


Далёк от Мойки Кёнигсберг,
Как староста страны от Канта,
Как от будильника четверг,
Но ветра мощное бельканто
Соединяет берега
Балтийским морем непогоды.
Летят несносные снега
На одуванчиковы всходы
У гаражей, дворцов, домов
И там, где их и не бывало…

Так… Начинаем всё с начала. –
Что? Мало места для стихов?

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2979
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 07:17. Заголовок: .


скоромность украшает не только человека, но и ... особняки на Мойке http://www.museumpushkin.ru/


http://www.museumpushkin.ru/info/moykaeng.php -- просто чудо!


servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2982
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 12:00. Заголовок: .


... да ещё и с "партнерами"! http://www.museumpushkin.ru/museum/partner.php

кем и для кого это написано? начинал, видимо, Некрасов, уходя с парадного подъезда

(интересно, а что обо всём об этом говорил Пушкин? там, во дворе, принимая цветы-поздравления с очередным днём своего ухода...)

servitor di tutti quanti Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 665
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 18:59. Заголовок: Л.


Чего-то я тоже не поняла, зачем тут все это понаписали... Странно...

Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1688
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 04:15. Заголовок: Вот это тоже волшебн..


Вот это тоже волшебно, из предыдущей ссылки:"Имена людей, которые жили и бывали здесь, оказались навеки вписаны в замечательные страницы отечественной истории". Страницы ведь разные бывают... Про клапан канализации на сайте музея -- это волшебство!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 10:10. Заголовок: Для вечности гаранти..


Для вечности гарантия 3 года...
Не много ли для вечного дохода?

Chacun a raison Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1690
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 01:15. Заголовок: Дойдут до вечности з..


Дойдут до вечности запоры,
Сверчок, я уверяю вас…
«Как в ваши каменные норы
Доходит мой свободный глас…»




в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
ДанныеЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка кнопка "Не по теме" свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на нашем союзе
- участник вне нашего союза
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Словари русского языка
www.gramota.ru

Погоды на Форуме:

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода

Яндекс цитирования

Rambler's Top100

Пушкинский форум