Отправлено: 25.08.07 14:54. Заголовок: Донжуанский список

Донжуанский список Пушкин написал в альбом к сёстрам Ушаковым. Что это? Зашифрованная исповедь? Шутка? Злая-добрая? Если шутка, то какова в ней доля этой шутки? Надо ли его расшифровывать?

 Отправлено: 25.08.07 15:21. Заголовок: 113ая любовь

"Моя женитьба на Натали (это, замечу в скобках, моя сто тринадцатая любовь) решена", — сообщает Пушкин в своем письме.
Ничего себе!
Это шутка, примета времени или отражение комплекса неполноценности?

 Отправлено: 27.08.07 21:39. Заголовок: Re:

atlana пишет:

цитата:

сообщает Пушкин в своем письме

Именно что в письме, а не прилюдно, чтоб все услышали. Хотя почта Пушкина перлюстрировалась, и Александр Сергеевич, конечно, об этом знал. Поэтому неизвестно, говорил ли он это только своему адресату или рассчитывал ещё и на чьи-то въедливые глаза. А уж то, что это письмо станет достоянием широкой гласности и академических изданий, он, наверное, и подумать не мог! Поэтому напишите, пожалуйста: письмо Пушкина - кому вы цитируете, и каким образом оно было адресовано: через частные руки или по почте. А там разберёмся, что значит сто тринадцать.
atlana пишет:

цитата:

Это шутка, примета времени или отражение комплекса неполноценности?

Что от чего отражается, уточните, пожалуйста.

 Отправлено: 28.08.07 15:16. Заголовок: Re:

Мне кажется, само по себе составление "донжуанского списка", коллекционирование женщин - немног странно. Мне кажется, это может говорить о том, что мужчина не уверен в себе, и хочет доказать себе и всему миру, как он любим женщинами =)

 Отправлено: 28.08.07 16:45. Заголовок: Re:

А нет ли у вас ощущения, что это была шутка для поддержания имиджа. А потом, Пушкин ведь был очень влюбчив - африканская кровь! Вполне верю, что он действительно был влюблён столько раз. Темперамент! Это, правда, не означает, что со всеми этими дамами он спал.

 Отправлено: 28.08.07 17:21. Заголовок: Re:

Арина Родионовна пишет:

цитата:

Это, правда, не означает, что со всеми этими дамами он спал.

Да и времени бы не хватило! Ухаживать, захаживать, обихаживать, прихаживать, а между всем этим ещё и ездить из города в город, обедать, гостить, отдыхать, спать. А ещё и писать: стихи, статьи, письма. Времени почти не остаётся!

По-моему, Александр Сергеевич изрядно пошутил. Над всеми. И над нами в том числе.

 Отправлено: 29.08.07 15:58. Заголовок: Re:

Няня, во времена Пушкина, по- моему, процесс ухаживания ваапстче был сильно осложнен...Так шо в любве Пушкин был лодыр!!! Я знаю человека, который свою первую сотню разменял еще в школе! Правда, гениальных стихов он не писал - было некада!)))

 Отправлено: 29.08.07 16:05. Заголовок: Re:

Дон Гуан, вы бы лучше стишки почитали, ознакомились с творчеством собратьев! Тем более, что у меня в том разделе к вам вопрос.
А что касается осложнённого способа ухаживания... Мой прадед говаривал, когда в моду вошли мини-юбки: "Вот теперь мужик пошёл хилый, без фантазии. Раньше барышня из кареты вышла, щиколоточка мелькнула - поле для фантазии! А нынче всё уж заголили, а в журналах пишут, что многие из них ничего не могут!" Не знаю, в каких журналах было написано про мужскую несостоятельность, но в остальном я согласна. Фантазия - адреналин - стихи! Этого достаточно, прямой контакт необязателен.

 Отправлено: 29.08.07 17:59. Заголовок: Re:

Нянечка, но тада списог был бы персон на нескока тысяч!! Ибо, я полагаю, АС вносил в него только неким образом реализованную любовь, ибо какой же он тогда донжуанский?! Сублимация вещь полезная... но как же живое общение?))) А фантазию мы тренируем - пытаемся под миниюпкой естчё и душу разглядедь...

 Отправлено: 29.08.07 18:02. Заголовок: Re:

Дон Гуан пишет:

цитата:

тада списог был бы персон на нескока тысяч!!

Некогда, некогда! Дон Гуан, перечитывайте свои предыдщуие сообщения!

 Отправлено: 29.08.07 18:41. Заголовок: Re:

"Я хочу эту женщину... видеть счастливой..." написал один поэт, не помню кто, то ли Кафка, то ли Мериме.
А что касается души под мини-юбкой, то Вас жестоко обманули. Душа располагается в другом совершенно месте. И ещё.
Я искренне верю, что Дон Жуан (Гуан) был одним из любимых героев Пушкина. И, очевидно, как любой творец, он себя с ним в чём-то отождествлял, или некие свои черты ему вложил. Но всё-таки, написал:"Татьяна - это я!" А про Дона Жуана ничё такого, насколько мне известно, не писал.

 Отправлено: 02.09.07 10:38. Заголовок: Re:

Дамы и господа! Про женщин, про любовь можно болтать, кк гвртся, бесконечно. Нельзя ли - что касается АС - поконретнее (есть же и серьезные исследования этой трогательной темы). И, пожалуйста, без выламывания рук и дверей...

 Отправлено: 02.09.07 10:55. Заголовок: Re:

Да, есть серьёзные исследования, мы на них, собственно, и ссылаемся в самом начале темы. Это, к примеру, исследование Губера. Но,я так понимаю, те, кто отвечает в этом подразделе, с этой книжкой, равно как и с фотокопией списка знакомы. Поэтому и позволяют себе вольности. Вы уж простите нас, неконкретных. Конкретика за кадром, ибо она всем, кто до сей поры писал, известна. Но вы, Владимир (надеюсь, не Дубровский), можете попросить администратора форума и он выдаст Вам исходные данные книг, сносок, ссылок и т. д., а также объяснит Вам, как записаться в Ленинскую библиотеку. Удачи!

 Отправлено: 02.09.07 10:56. Заголовок: Re:

Vladimir...ru, привет!

 Отправлено: 02.09.07 11:06. Заголовок: Re:

vladimir.rp@mail.ru пишет:

цитата:

И, пожалуйста, без выламывания рук и дверей...

Не совсем понимаю, кому выламываются руки и кто хлопает дверьми?))) Или вы имеете ввиду тех, кто ведёт Пушкина, т.е. пушкино-ведов? Увы, я не пушистик-пушкинист. Я - один из тех идиотов, которому дорог Пушкин.

Что касается донжуанского списка, то загляните, пожалуйста, сюда.
На сайте, посвящённому творчеству А.С.Пушкина есть и донжуанский список с т.н. расшифровкой.

Мой же вопрос обозначен в начале этой темы. Представьте себе, что Пушкин находится у сестёр Ушаковых. Возможно, у поэта есть матримониальные планы касательно одной из сестёр (догадайтесь - какой?:))). И вот он во всеувидение записывает имена женщин, которых любил. Так что это?

 Отправлено: 02.09.07 16:47. Заголовок: Re:

Бравада, право. И - ничего более.

 Отправлено: 02.09.07 16:54. Заголовок: Re:

В любом случае, цифра - не точна.
Ну 100, ну 1000... еще туда-сюда.
А так - просто ерунда!

 Отправлено: 02.09.07 17:27. Заголовок: Re:

vladimir.rp@mail.ru пишет:

цитата:

Бравада, право.

Думал я и над этим. И не праздно, надо сказать, думал. Донжуанский список - часть пули, которая влетела в живот Пушкина на Чёрной речке. Если хотите, разъясню...

 Отправлено: 03.09.07 08:14. Заголовок: Re:

Меланхолик по утрам бывает мрачен, так что обойдемся, уважаемый Сверчок, без ликбеза.
С уважением,
Владимир из Пушкинского СПб, Коломна.

 Отправлено: 03.09.07 12:58. Заголовок: Re:

Было бы крайне интересно!

 Отправлено: 03.09.07 13:18. Заголовок: Re:

Дон Гуан, вечерком разъясню, сейчас куча работы.