Темы, на которые стоит заглянуть:

Стихи, иллюстрации, фильмы, анекдоты о Пушкине »»»
Ссылки на сайты, посвящённые Пушкину »»»
Хроника преддуэльных дней »»»
Все сообщения в стихах »»»
О лицеистах »»»



Пушкин
Это не пушкиноведческий форум

Пожелания: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать её суть. Ваше имя не должно повторять уже зарегистрированные имена »»». Оскорбления в нашем союзе неприемлемы.
Чтобы разобраться в задачах и структуре Форума, прочтите прежде всего темы:

«Нас было много на челне;    Иные парус напрягали,    Другие дружно упирали    В глубь мощны вёслы. В тишине    На руль склонясь, наш кормщик умный    В молчаньи правил грузный чёлн;    А я – беспечной веры полн –    Пловцам я пел… Вдруг лоно волн    Измял с налёту вихорь шумный…    Погиб и кормщик и пловец! –    Лишь я, таинственный певец,    На берег выброшен грозою,    Я гимны прежние пою     И ризу влажную мою    Сушу на солнце под скалою».    А.С.Пушкин, «Арион», 1827 год.

АвторСообщение
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 435
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.07 17:01. Заголовок: Неприсоединенный... или "Декабристские орбиты Пушкина"


Любимая - наряду с собственно "Любовной" и "Дуэльной" - тема пушкинистики, как до, так и после 17-го года. Тема эта - как весенняя травка - уже начала пробиваться повсюду и на нашем Форуме. Решаюсь предложить широкой общественности проехаться, наcколько хватит средств, любознательности и терпения - по открываемой (прямо сейчас) новой круговой ветке, обеспечивающей орбитальную связь всех и вся в Мире Пушкина.

П. А. Плетнев сказал однажды Глинке, председателю Вольного общества любителей российской словесности, что
«следовало бы избрать и Пушкина»; Глинка ответил: «Овцы стадятся, а лев ходит один».


"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Арина Родионовна
постоянный участник




Сообщение: 672
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 23:01. Заголовок: Приветствую нового у..


Приветствую нового участника форума! Радует активность, знание некоторых подробностей и желание много сказать! Это здорово!

Балда пишет:

 цитата:
Да только ведь не было там лишений-то особых (ознакомьтесь с материалами получше и сами поймете, что это так).



Сударь, я как главная вредина и "поучительница"(няня, всё-таки) на этом форуме, имею честь заметить Вам, что для дворян, многие из которых принадлежали к АРИСТОКРАТИИ, т.е., ещё более высокой "касте", чем просто дворяне, лишения были ГРАНДИОЗНЫМИ! Уже одно перемещение в ту часть России, где не было ничего из привычных им вещей, где были, зато, жуткий климат и невероятно тяжёлая работа (вспомним, что к ТАКОМУ физическому труду никто из них не был приучен) - суть лишения. Мне мнится, что нам (с живущей в нас уже генетической памятью о Гулаге, Беломорканале, Севлаге и прочих местах смерти в каторжном труде) нужно большое напряжение совершить, огромное усилие, чтобы понять всю степень мучений сосланных. Не забывайте, к тому же, что к мучениям физическим были приплюсованы (приумножены, возведены в геометрическую прогрессию) муки души, что, несомненно, гораздо страшнее. Эти люди, они все были разными, безусловно, но одно общее в них всё-таки было: они были приучены трудиться душой, это была их потребность. А тут "дин-дон, слышен звон кандальный, дин-дон, путь сибирский дальний". Так что я предлагаю, всё-таки, не рубить с плеча. Спасибо!

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 487
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 23:43. Заголовок: А.Р.:


Да, нянюшка, Вы, как всегда, находите в критический момент безусловно верные во всех смыслах слова. И потом ещё и "дин-дон, слышен звон кандальный, дин-дон, путь сибирский дальний"... От одной этой "музыки" некоторые сосланные в Сибирь сошли с ума или просто: умерли.

Василий Васильевич Верещагин "Побежденные. Панихида."

"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Балда





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 20:20. Заголовок: Арина Родионовна пиш..


Арина Родионовна пишет:

 цитата:
предлагаю, всё-таки, не рубить с плеча


Ах, няня, няня...
Спасибо за добрые слова.
Да ни о какой рубке пока что нет и речи.
Просто пора расставаться с красивым мифом. Как это ни больно.
Да перечитайте же материалы Следственного комитета, протоколы допросов, покаянные письма, воспоминания их самих, того же Завалишина, Горбачевского и пр.
Только не отретушированные советской цензурой, а по старым, до 17 года изданиям.
И миф рухнет.
Больно, нянюшка, но что делать, что делать...

Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 489
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 21:14. Заголовок: вскользь:


Цитата:
 цитата:
ни о какой рубке пока что нет и речи


Это, думаю, о капусте.

"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Балда





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 21:36. Заголовок: Лепорелла пишет: Эт..


Лепорелла пишет:

 цитата:
Это, думаю, о капусте.


Каждый понимает в меру своей испорченности

Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 490
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 21:40. Заголовок: Да нет же! Арина Род..


Да нет же! Арина Родионовна сейчас как раз тем и занята: натурально, рубит капусту! Ибо "что день грядущий нам..."?

"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Балда





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 21:47. Заголовок: Лепорелла пишет: Ар..


Лепорелла пишет:

 цитата:
Арина Родионовна сейчас как раз тем и занята: натурально, рубит капусту!


Бог помочь ей....

Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 491
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 23:38. Заголовок: Портреты Н.Бестужева: Е.П.Нарышкина (1832) и М.М.Нарышкин:



«Елизавета Петровна Нарышкина (урожденная графиня Коновницына) происходила из прославленного дворянского рода. Коновницыны вели отсчет своей истории от боярина Андрея Ивановича Кобылы, родоначальника царствующего рода Романовых, а также дворянских семей Шереметьевых, Колычевых, Лодыгиных и др. Потомок Андрея Кобылы в пятом колене, Иван Семенович Лодыгин, по прозвищу Коновница, дал начало фамилии "Коновницыны". Трое Коновницыных были стольниками Петра I.

Скрытый текст


"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 492
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 00:29. Заголовок: Николай Первый и граф Бенкендорф с супругой:




"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 493
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 00:40. Заголовок: Э.Гау - Кабинет императора Николая I. Гостинная у Нарышкиных в Кургане.




"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Балда





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 00:48. Заголовок: Хм. Пожалуй, добавлю..


Хм. Пожалуй, добавлю картинку и я.
Дом Волконских в Иркутске.


Так сказать, приют "угрюм и тесен"...

Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 494
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 00:55. Заголовок: кажется, мы сближаемся на краеведческой почве:



Курганский дом Нарышкиных и дом в Чите, где жила Е.П.Нарышкина.

"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Балда





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 01:03. Заголовок: Лепорелла пишет: ка..


Лепорелла пишет:

 цитата:
кажется, мы сближаемся на краеведческой почве:


Не знаю, не знаю...
Кстати, никак не могу найти в инете картинку Брюллова "Декабрист в цепях", кажется.
У вас нету?
Добавьте, плиз, сразу после вида особнячков, чтобы публике всё стало попонятнее - где легенда, а где - ... быль.

Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
Данные
Арина Родионовна
постоянный участник




Сообщение: 678
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 02:27. Заголовок: Балда пишет: сразу ..


Балда пишет:

 цитата:
сразу после вида особнячков, чтобы публике всё стало попонятнее - где легенда, а где - ... быль.


Дорогой вы мой Балда! Вы, судя по всему, ещё очень молоды и не можете меня услышать, мешает юношеский максимализм (мне хочется думать, что вы молоды, ибо, если это не так, то безнадёжно). ВЫ, по-видимому, всерьёз полагаете, что "особнячок" в Иркутске доказывает отсутствие лишений? Вы, я так понимаю, выросли в "хрущёвке" или "брежневке"? Конечно, в сравнении с этими пятью метрами квадратными с загаженными лестницами дом Волконских кажется невероятным дворцом, понимаю! Будьте добры, потрудитесь посмотреть, раз уж вы столь любопытны в отношение архитектуры, на фотографии домов Волконских в европейской части страны до 14 декабря 1825 года. Поинтересуйтесь размерами состояния, если вас волнует только это.
На мой взгляд, вы не хотите понять главного: дело было не в домах и деньгах, а в самой ссылке и каторжных работах, в цепях, если угодно! Простите, что резко.

в глуши лесов ты ждешь меня Спасибо: 0 
Данные
Балда





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 08:30. Заголовок: Арина Родионовна пиш..


Арина Родионовна пишет:

 цитата:
На мой взгляд, вы не хотите понять главного: дело было не в домах и деньгах, а в самой ссылке и каторжных работах, в цепях


Ах, няня, няня...
Я так и знал, что вы начнете приводить именно эти доводы.
Согласимся, по крайней мере, для начала в том, что не было материальных лишений.
В том, что не было и других, постараюсь убедить вас позже, если только вы смоежете меня услышать и преодолеть сложившиеся сентиментальные стереотипы.

Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 495
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 11:35. Заголовок: но это-то - было:



В.Д. Поленов. Ранний снег, 1891 + М.В.Нестеров. У пруда + Обелиск на месте казни декабристов у Петропавловской крепости в СПб

Пока искал то, о чём Вы спрашивали - попадалось "разное". Решился на коллаж. По теме. Скоро перейдём собственно к Пушкину.

"Я так ... думаю..." Мимино Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 498
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 16:47. Заголовок: Лисовский,Лорер,Люблинский,Ма(о)зган,Митьков; Муханов,Оболенский,Одоевский,Панов,Повало-Швейковский:



Репин, Розен, Свистунов, Сутгоф, Тизенгаузен; Тютчев, Фаленберг, Фролов, Черкасов, Шимков; Щепин-Ростовский, Юшневский, Якубович,
Андреевич, Бестужев Николай Александрович (Автопортрет, 1825).
Ну вот, Бестужевская галерея декабристов закончена. Конечно, в таком варианте - это только пригалашение (я сам себя, в первую очередь, "завожу") найти большой Альбом с работами Николая Бестужева и неспеша... Дальше каждый определяется самостоятельно.

"Я так ... думаю..." Спасибо: 0 
Данные
Балда





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 16:50. Заголовок: Лепорелла, простите ..


Лепорелла, простите ради бога, что заставил вас потратить время. Рисунок Брюллова называется "Сон декабриста".
Вот он:

Это, так сказать, "творимая легенда"...
А вот как выглядел на самом деле сей "каторжный труд" по воспоминаниям их самих:

Басаргин:
 цитата:
"Плац-майор ежедневно обходил нас, принимал от нас просьбы, они большею частью заключались в дозволении выйти куда-нибудь из тюремного замка к коменданту, и был с нами не только ласков, но и почтителен. Прочие офицеры следовали примеру своих начальников.
Бывало, нам самим было странно слышать, как унтер-офицер, обходя казематы, говорил: „Господа, не угодно ли кому на работу?"
Кто хотел, тот выходил, а нежелающие оставались покойно дома. Эти работы очень часто прекращались на месяц и на два, под самыми пустыми предлогами: или по случаю сильного холода, сильного жара, дурной погоды или существования повальных болезней. Они были те же, что и в Чите, т. е. молонье на ручных жерновах муки, и точно так же, как и там, приходившие на работу садились читать книги, газеты или играть в шахматы..."



Оболенский:
 цитата:
"На другой день, после свидания с начальником (за кофе и булками) урядник Скуратов приносит нам два казенных топора и объявляет, что мы назначены в дровосеки и что нам будет отведено место, где мы должны рубить дрова в количестве, назначенном для каждого работника по заводскому положению; это сказано было вслух, шепотом же он объявил, что мы можем ходить туда для прогулки и что наш урок будет исполнен без нашего содействия".



Оболенский:
 цитата:
"Работа была нетягостна: под землею вообще довольно тепло, но нужно было согреться, я брал молот и скоро согревался".
В подземной работе не было назначено никакого ручного труда; мы работали, сколько хотели, и отдыхали так же; сверх того работа оканчивалась в одиннадцать часов дня, в остальное время мы пользовались полной свободой".



Завалишин:
 цитата:
"Надобно сказать, что потребность провизии развилась до больших размеров вследствие несоразмерного количества прислуги, которую держали как в каземате, так и в домах некоторых женатых. У Трубецкого и Волконского было человек по 25, в каземате более сорока. Кроме сторожей и личной прислуги у многих... были свои повара, хлебники, квасники, огородники, банщики, свинопасы...
Кроме простой прислуги у Трубецких была акушерка и экономка, у Муравьева - гувернантка, у многих швеи и пр."



Цитаты можно множить и множить. Но, думается, нет смысла.
Да уж, труд, нянюшка, конечно, был каторжный...




Где нам, дуракам, чай пить... Спасибо: 0 
Данные
Лепорелла
постоянный участник


Сообщение: 499
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Касталия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 17:24. Заголовок: Позволю себе мрачную..


Позволю себе мрачную шутку. С 1977 три года рабол я в одном секретном "ящике" - плодили бумажки, переписывая разные "научные" рекомендации из академических книг на тему об "экономной экономике". Всё бы ничего. Но: 1) С 9 утра и до 6 вечера нужно было "сидеть" (до 11-ти даже вылазки в WC вызывали неудовольствие начальства); 2) Регулярные собрания, совещания, планёрки, самоотчёты и просто непрерывное "соцсоревнование"; 2)Овощебаза и ДНД(ружина) - под угрозой "сокращения % премии" (аналогично - и в отношении майско-ноябрьских демонстраций трудящихся, как и у всего советского народа, впрочем); 3) колхоз (на осенне-зимний месяц - в глушь под Выборг за ивняком для голодной скотины, за лапником, за ... да для укрепления связи города и деревни, чрт пбр; 4) террор в отношении опаздывающих на "работы". Спасали: такси (в последнем случае), больничные, отгулы и еженедельный библиотечный день (это чтоб быть "в курсе новейших достижений века научно-технического прогресса"). Но более всего убивало ... начальство: своим видом, манерами, невежеством, кознями, продажностью... Конечно, на всё можно (иногда) смотреть с (глупой) улыбкой всепонимания/всепрощения. Можно вместо хорошего коньяку хлестать и бренди. Можно поддевать и три пары кальсон в зимние холода. Можно (научиться) обходиться без женщин, фруктов, цветов, без любимых - да, часто разорительных - занятий или многомесячных путешествий... Человек, как и животное, почти ко всему привыкает. Но очень тяжело освоиться с бесправным положением нечеловека, жить, заткнувши уши, глаза, рот. Невозможно скомандовать собственному (просвещённо-неутомимому) разуму "Спать!"
"От сумы и тюрьмы..." Не дай Бог... Николай Тургенев предпочёл вынужденное изгнанничество всем "прелестям" здоровой сибирской житухи. Вряд ли он обрёл счастье по ту сторону "железного занавеса", но, по крайней мере, смог продолжать то Дело, к которому был призван. Кстати (между нами), Пушкин (Поэт) предпочёл остаться (да и его оставили) в стороне от революционных действий, ясно сознавая погибельность - лично для себя - участия не в своей Игре, где на карту ставились уже не принципы, а человеческие жизни - таких или сяких, но Божьих тварей. Лучше умереть самому, первому (ДУЭЛЬ ЧЕСТИ), чем "по-настоящему" бесчестно УБИТЬ первым. Подарить право первого выстрела и полагаться ... на случай. Или благородство противника. Так что спасительная для него "История с Зайцем" - первоклассная!

"Я так ... думаю..." Спасибо: 0 
Данные
Кочубеевна





Сообщение: 219
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 18:05. Заголовок: Ой-ой, Лепорелла... ..


Ой-ой, Лепорелла... А я вот не в "ящике" работаю, а у нас коммунизм вовсю расцветает буйным цветом (коммунистическое начальство над этим трудится). Начинаю понимать декабристов.

- Атанде!
- Как вы смели мне сказать атанде?
- Ваше превосходительство, я сказал атанде-с!
Спасибо: 0 
Данные
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на нашем союзе
- участник вне нашего союза
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Словари русского языка
www.gramota.ru

Погоды на Форуме:

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода

Яндекс цитирования

Rambler's Top100

Пушкинский форум