Отправлено: 24.08.07 16:18. Заголовок: 1837

О событиях, приведших к последней дуэли.

Ещё на эту тему читайте в разделе «Произведения о Пушкине» >> «Заметки и дискуссии о Пушкине» >>.

 Отправлено: 15.09.07 14:16. Заголовок: Re:

Месть Пушкину - вот основная цель интриг Идалии. Отталкиваться нужно от этого, остальное второстепенно.

 Отправлено: 15.09.07 14:23. Заголовок: Re:

Месть? За что? Я не знаю всего об Идалии. Что-то мелькает в голове о том, как Пушкин схватил её за коленку в карете в присутствии жены. Или у меня уже каша ))))?

 Отправлено: 15.09.07 15:13. Заголовок: Re:

Про коленку забудьте, это какая-то ерунда. Про ненависть Полетики к Пушкину я уже писал подробнее. Ладно, повторю:

"Мало того что Полетика сыграла одну из главных ролей в травле Пушкина, закончившейся его смертью. Она еще и ненавидела поэта до конца своей жизни, хотя, по некоторым свидетельствам, поддерживала отношения с Натальей (если это правда - дополнительный очень нехороший штрих к портрету "косой мадонны" Пушкина).

Живя остаток своей долгой жизни в Одессе, Полетика говорила, что придет к памятнику Пушкину лишь для того, чтобы плюнуть не постамент. С Дантесом поддерживала тесные отношения после его высылки - встречалась, переписывалась (надо сказать, письма эти были довольно нежные и определенно двусмысленные). Никогда ни на минуту не жалела о тех изощренных, мерзких интригах, которые она плела в последнюю осень и зиму Пушкина против него.

В общем, что-то роковое произошло между этой красавицей и поэтом. Что именно - мы никогда достоверно не узнаем. Вероятнее всего, она как следует огребла от Пушкина за долгое обустройство отношений двух голубков (зная характер Пушкина, можно даже предположить, что не обошлось без мата и рукоприкладства; такая версия тоже была у кого-то из пушкинистов, уже точно не помню у кого именно). Была также версия, что поэт вписал в альбом Идалии оскорбительное стихотворение, что отказался стать ее любовником... Но как бы то ни было, даже мертвый Пушкин, погибший во многом по ее вине, Полетике был ненавистен. По воспоминаниям современников, при одном только упоминании имени поэта Идалия тут же начинала сочиться ядом, злость и низость ее при этом не имели границ".

Полетике Дантес нравился как мужчина - это несомненно. Но при этом она всячески способствовала развитию отношений между ним и Натальей - это тоже несомненно. Значит, здесь ненависть Полетики к Пушкину попросту оказалась сильнее расположения к Дантесу.

 Отправлено: 16.09.07 14:36. Заголовок: Re:

Кстати, для понимания многих ключевых моментов преддуэльных событий необходимо знать о нравах русской аристократии того времени. Сверчок, думаю, вам это в работе очень пригодится. Итак, вот вам мои заметки

О нравах высшего общества первой половины позапрошлого века

Высшее общество того времени было довольно развратно. Цари откровенно и регулярно подавали здесь своим подданным дурные примеры для подражания. Любой уважающий себя богатей обязательно помимо семьи содержал еще хотя бы пару актрисок или субреток (а лучше всего - и пару актрисок, и пару субреток сразу, если денег хватает). Ребенок на стороне - в порядке вещей (у Пушкина тоже были). Огромной популярностью пользовались публичные дома, и визиты к проституткам были распространенной темой для мужских разговоров.

Настоящее отношение к дамам, по большому счету, было со стороны мужчин циничным (правда, по-другому, думаю, было только в матриархат), но у Пушкина это проявлялось очень уж ярко. Участвуя в мужских разговорах о женщинах, Пушкин, как правило, особо себя не сдерживал. Вспоминая подобные беседы, близкие знакомые поэта были почти всегда единодушны. Вот характерные примеры:

Мицкевич (польский классик): "Порядочные люди не говорят о таких вещах!";
Погодин (издатель и друг): "Очень много сального";
Аксаков (автор "Аленького цветочка"): "Ужасно гадко, отвратительно".

Это всё - о Пушкине, прилюдно говорящем о своих отношениях с дамами. И некоторые из его женщин, между прочим, были замужем за хорошо знакомыми ему мужчинами. То есть для Пушкина наставить ветвистые рога ближнему - это был не вопрос. А потом можно еще и обсудить это публично, да к тому же во всех подробностях.

У женщин всё обстояло едва ли не хуже. Бесконечные романы, интрижки и интриги, слухи, сплетни, прелюбодеяние... А что остается делать? Ни тебе телевизора, ни кино, ни телефона. Мужья пьют, играют в карты, стреляются, откровенно ходят налево... Остаются только бесконечные балы, ежедневные салоны, модистки, кавалеры... В высшем свете Петербурга было немало дамочек, которые в романе Натальи с Дантесом не только поощряли её любовные чувства к нему, но и призывали замужнюю женщину, мать четверых детей... бороться со своим мужем за свободу поведения! Каково?!

Гомосексуализм в высшем обществе того времени был очень осуждаем, но довольно распространен. Несколько примеров на подобную тему я уже приводил, приведу еще пару-тройку. Вот, скажем, как Пушкин в 1822 году отреагировал на известие о том, что некоего армейского капитана Борозду секли, сорвав погоны, за мужеложество с нижними чинами:

Накажи, святой угодник,
Капитана Борозду,
Разлюбил он, греховодник,
Нашу матушку ..... .

Открыто никто не решался заявить о своей неправильной ориентации. Пэтому почти все голубые, даже совершенно явные, вроде уже упомянутого выше Борха, были женаты. Кстати, Любовь Голынская-Борх, супруга графа, также была известная развратница. Она приходилась родственницей Наталье Гончаровой и тоже имела связь с Николаем I. По дороге на дуэль Пушкин, встретив экипаж с четой Борхов, сказал своему секунданту Данзасу: "Вот образцовая семья: жена живет с кучером, а муж с форейтором" (должность форейтора, выездного лакея, в те времена считалась сексуально одиозной).

Есть убедительнейшие свидетельства, что не чужды были гомосексуальным наклонностям другие известные современники Пушкина - поэты Лермонтов (его "специальные" стихи здесь приводить не буду, но они есть), Жуковский, Батюшков, Мятлев, Дмитриев; писатель Гоголь; философ Чаадаев; несколько чиновников самого высокого ранга - вплоть до министров. Среди сановных гомосексуалистов были, например, уже упомянутые министр юстиции при Александре I Дмитриев (поэт - он же), министр просвещения Уваров, президент Академии наук Дондуков-Корсаков, друг Пушкина вице-губернатор Бессарабии Вигель, министр... духовных дел при Александре I Голицын, канцлер (!) Румянцев...

Короче, тихий ужас, а не высшее общество. Правда, в те времена многие еще тяготились своими противоприродными наклонностями, скрывали их самым тщательным образом. Тот же Дантес везде и всегда напоказ волочился на людях за женщинами во многом для того, чтобы отмести подозрения в сожительстве со старым бароном. И его роман с Натальей также преследовал в том числе и подобные цели, это точно.

В общем, именно разврат, сплетни и интриги - три кита, на которых держался высший свет ХIХ века, - и погубили Пушкина, который был, увы, совершенно неотъемлемой его частью.

 Отправлено: 16.09.07 19:54. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Тот же Дантес везде и всегда напоказ волочился на людях за женщинами во многом для того, чтобы отмести подозрения в сожительстве со старым бароном. И его роман с Натальей также преследовал в том числе и подобные цели, это точно.

Cовершенно верное замечание Андрей! Когда меня спрашивают о причинах этого постоянства и по поводу слов "не ревнуй, мой драгоценный"(это Дантес пишет так барону), я всегда отвечаю так же. "На ловлю счастья и чинов",любыми путями,в том числе через бугрство,а это ухаживание -как нельзя надежное прикрытие!

 Отправлено: 16.09.07 21:04. Заголовок: Re:

Не, Саш, так не пойдет: что-то ты со мной в последнее время всё больше соглашаешься. Ты спорь давай - как раньше! А то так и заржавеем - в мире да согласии.

 Отправлено: 17.09.07 13:36. Заголовок: Re:

Не Андрей,действительно все поведение кавалергарда в этой истории было отнюдь не наивным. Дантес -товарищ был непростой.Но самое гавное, о чем сейчас как-то не пишут,а попросту не замечают, так это о том,что его роль в этом деле была ведущей. Помнишь он писал Геккерну: "Ты должен внушить ей..." Он,а не Геккерн, владел ситуацией.

 Отправлено: 17.09.07 15:42. Заголовок: Re:

А как тут поспорить? Дантес, безусловно, владел ситуацией - и виртуозно пользовался тем, что он с первого взгляда располагал к себе людей. Вспомним, как он сразу понравился Пушкину - своим остроумием и ребяческой непосредственностью (Сверчок говорит, что роль Пушкина Бондарчук отдала Дантесу; а ведь у Пушкина и Дантеса и вправду можно найти немало сходств в характерах). Симпатии подавляющего большинства наблюдателей и даже участников трагедии не зря были в те дни на стороне Дантеса: он умел убеждать людей в том, что он не только кажется веселым, добрым, открытым и миролюбивым малым, а что он такой и есть на самом деле. Дантесу, как мы знаем, и был вынесен столь мягкий приговор якобы за то, что он не хотел этого поединка, всячески пытался примириться с Пушкиным с помощью писем, посредников и даже женитьбы на Катрин. Императрица Александра Федоровна в те дни писала Бобринской, что во всей этой истории "Дантес вел себя как благородный рыцарь, а Пушкин - как грубый мужлан".

Так что Дантес был далеко не дурак, тут картина совершенно понятна.

 Отправлено: 19.09.07 10:28. Заголовок: Re:

Однако Дантес по темпераменту был совсем из другого теста,чем Пушкин. Пушкин покорял женщин страстью(Помнишь одна барышня не заметила его внешней некрасивости и сравнила его с мерлушкой ), очарованием ума. Дантес-своей внешностью(хотя тот же Николай раевский находил,что с мужской точки зрения Дантес далеко не красавец), своим постоянством.

 Отправлено: 19.09.07 12:04. Заголовок: Re:

Думаю, не имеет особого значения, был ли Дантес и в самом деле красив. Главное то, что он умел производить впечатление - и на женщин, и на мужчин. Вот пара примеров.

"Ставши женихом Екатерины Гончаровой, Дантес поехал представляться ее тетушке, фрейлине Загряжской. - "Говорят, что вы очень красивы, дайте-ка на себя поглядеть", -- сказала старая фрейлина и велела принести две свечи, чтобы получше его рассмотреть. "Верно! Вы очень хороши!" - сказала она, закончив осмотр."

Соболевский: "Пушкину чрезвычайно нравился Дантес за его детские шалости". А Пушкин сам был "шалопаем" (это слово часто встречается в воспоминаниях людей, хорошо знавших поэта).

Как видим, он умел нравиться и внешне, и характером. Пушкин же многим не нравился и внешне, и характером. Потому симпатии общества и были на стороне Дантеса. Тут всё очень просто, даже примитивно.

 Отправлено: 19.09.07 12:29. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

"Ставши женихом Екатерины Гончаровой, Дантес поехал представляться ее тетушке, фрейлине Загряжской. - "Говорят, что вы очень красивы, дайте-ка на себя поглядеть", -- сказала старая фрейлина и велела принести две свечи, чтобы получше его рассмотреть. "Верно! Вы очень хороши!" - сказала она, закончив осмотр." Соболевский: "Пушкину чрезвычайно нравился Дантес за его детские шалости". А Пушкин сам был "шалопаем" (именно это слово часто встречается в воспоминаниях людей, хорошо знавших поэта).

Живо воображаю Екатерину Ивановну в темноте рассматривающую Дантеса.
Как художника,выдергивающего из-за ширмы приехавшего в Россию Дантеса, когда хотел показать его царю.
А Соболевский все же говорит о Дантесе с чужих слов. Но то,что он был в курсе дел друга не подлежит сомнению. Хотя бы если прислушаться к самому Пушкину,но это уже с долей иронии и издевкой в письме к отцу:"Это очень красивый и добрый малый, он в большой моде, богат и четырьмя годами моложе своей нареченной".

 Отправлено: 20.09.07 11:43. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Дантес -товарищ был непростой.Но самое гавное, о чем сейчас как-то не пишут,а попросту не замечают, так это о том,что его роль в этом деле была ведущей.

По письмам Дантеса к Геккерну, по воспоминаниям современников у меня сложилось отчётливое представление, что Дантес - манипулятор. Осознанно или нет он играл людьми - это вопрос второстепенный. Но делал это, действительно, виртуозно. Достаточно проглядеть его жизнь после дуэли, когда он был выслан уже из России. Он добился много в своей жизни и был благодарен, что его так своевременно выслали. Одна встреча с Николаем I (не найду сейчас с ходу и не вспомню в каком году) чего стоит, где Дантес возглавлял посольство и добился поставленных ему целей в переговорах с русским императором! А нападки на Гюго? Видимо, он был неравнодушен к большой литературе!
Так или иначе Дантес восстановил отношения практически со всеми, кто ненавидел его в первое время после гибели Пушкина. Как он бросился к Андрею Карамзину, который не знал - подавать ему руку или нет? Однако же подал, и дальнейшие письма матушке и Софье уже цензурированы на ненависть. Великолепно Дантес владел искусством манипуляции, а то, что это именно она, у меня нет сомнений.
Что же касается его главенствующей роли, то должен с вами, Андрей и Александр, поспорить. Они были - на равных. Если Дантес играл людьми, то Геккерн играл Дантесом. Он соглашался на роль сводника, но держал Жоржа на коротком поводке. Дантес, описывая в письмах свою пассию, никогда не забывал напомнить, что вся его любовь - это он, Луи; что он Геккерну отдаст при встрече всё, что тот пожелает (это, конечно же, не цитата, но у меня нет её в электронном виде, а высказаться хочется как можно скорее 8-))))). То есть Дантес не забывал, что надо давать опознавательные сигналы, чтобы будущий приёмный отец не сомневался в чувствах своего будущего приёмного сына. Дантес хорошо понимал, что если возникнут у Геккерна сомнения, то вся его карьера полетит в «Сибирь».
На мой взгляд, Геккерн, так же прекрасно владеющий искусством манипуляции (этому есть немало доказательств), позволял играть собой. Поэтому Пушкин посылает вызов именно Геккерну как главному виновнику бесстыдной интриги.

 Отправлено: 20.09.07 13:02. Заголовок: Re:

Саш, насчет художника - это ты про Ладюрнера? По-моему, тоже бред. Подобраться поближе к императору Дантесу было проще всего через свою троюродную тетку императрицу Александру Федоровну, которой он был представлен ее фавориткой Долли Фикельмон.

По поводу встречи Дантеса с Николаем. Она состоялась 10 мая 1852 года в Потсдаме. Николай I согласился принять Дантеса не в качестве посла Луи Бонапарта, а в качестве частного лица (именно потому, что Дантес в 37-м был разжалован и выслан из России). Встреча дала положительный результат для Бонапарта, и тот в награду назначил переговорщика сенатором.

Гюго и сам нападал на Дантеса: политические враги всё же.

Насчет отношений Дантеса и Геккерна я и не говорил, что старый барон играл второстепенную роль. Сверчок, перечитайте мои последние сообщения здесь внимательно и не ломайте зря копья. Я всего лишь утверждал и утверждаю, что Дантес был непрост и что приуменьшать его роль не следует ни в коем случае, как это было принято много лет: дескать, всей интригой управлял Геккерн. И кстати, Пушкин сам так думал, многого здесь не зная.

 Отправлено: 20.09.07 13:08. Заголовок: Re:

Приуменьшать роли Дантеса я и не собирался и не собираюсь. Я пытаюсь выяснить для... как бы сказать... градус интриги, векторную направленность.
А Ваши сообщения перечитываю внимательно. И здесь выложил размышления по поводу замечания Александра, что роль Дантеса была главенствующей. Взгляните, чья цитата в моём сообщении ))))!

 Отправлено: 20.09.07 13:12. Заголовок: Re:

Я вот это прочел: "Что же касается его главенствующей роли, то должен с вами, Андрей и Александр, поспорить". За слово "поспорить" и схватился.

 Отправлено: 20.09.07 14:14. Заголовок: Re:

Сорри, был не внимателен! Просто "Андрей" напечаталось само, а "поспорить" автоматически

 Отправлено: 21.09.07 02:40. Заголовок: Re:

Блин, какие же вы всё-таки нудные!

 Отправлено: 21.09.07 09:08. Заголовок: Re:

Что значит "нудные", Арина Родионовна? Что именно вас привело вот в такое состояние?

 Отправлено: 21.09.07 10:28. Заголовок: Re:

Не время ещё для этого последнего аргумента, няня!

 Отправлено: 21.09.07 11:58. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Не время ещё для этого последнего аргумента, няня

Один очень умный, я бы даже сказала близкий к махатматизму (простите за неологизм, вы их не очень жалуете, как я поняла из подборки о боксе) человек, близкий мне, однажды сказал:"Становится скучно, когда у человека есть на всё ответы и нет вопросов". Вот, собственно и последний аргумент. Поэтому и прекратила наш спор в другом разделе: незачем стало спрашивать.
Сверчок пишет:

цитата:

Что значит "нудные", Арина Родионовна? Что именно вас привело вот в такое состояние?

Отвечаю (как говорит Жириновский). Конечно, прекрасно, что все пытаются выяснить, кому же именно было отвечено автоматически, но вы, на мой взгляд (априори неверный по Хлестакову, но какой есть) за расшаркиваниями теряете нить разговора. Она ускользает,и мне не за чем следить, кроме расшаркиваний. Я, наверное, даже наверняка, слишком придираюсь, но такова нянина работа. Это профессионализм.