Отправлено: 09.09.07 22:42. Заголовок: Заметки и дискуссии о Пушкине

Вот моя заметка из специальной рубрики журнала, выпущенного к юбилею поэта. Сделано по просьбе губернатора Михайлова: он к двухсотлетию поэта провел Интернет в Михайловское, очень гордился этим и хотел данный факт отметить особо. Его люди и попросили меня тогда сделать специальную подборку для издания, которое губернатор лично дарил уважаемым гостям в Михайловском в дни юбилея.





Далее. Вот шуточный текст моего старого приятеля, журналиста-публициста Кости Струкова (я, правда, к тексту тоже немного руку приложил, совсем чуть-чуть) - оттуда же.

Здесь у меня остался "вордовый" файл, поэтому для удобства чтения выкладываю его отдельно от иллюстрации.



Константин СТРУКОВ

Почему Пушкин не любил компьютеры

Историческая фантазия-шутка из цикла «Мой Пушкин».
Автор — большой друг юбиляра, журналист и литератор,
создатель известной монографии «Женские ножки и свободолюбивая лирика Пушкина».
Победитель многих конкурсов, лауреат, почетный член.

О Пушкине написана уйма книг, просто тьма. Только по названиям, не открывая ни одной из этих книг, можно уже судить о масштабе его личности: «Пушкин и книга», «Пушкин и музыка», «Пушкин и проблемы создания параллельного временного континуума в рамках художественно-исторического повествования», наконец, «Пушкин и Гоголь», «Пушкин и Лермонтов», «Пушкин и...», «Пушкин...».
Некоторые темы особенно популярны у пушкинистов, пушкиноведов, а также всякого рода сброда, относящего себя к исследователям жизни и творчества поэта. Так, мне приходилось встречать не менее полутора десятка книг, изданных разными людьми в разное время под заголовками «Пушкин и декабристы» или «Пушкин и партийная литература». Не меньшей любовью у авторов и составителей пользуются и такие названия, как «Пушкин и его время» или «Пушкин и наше время».
Тем заметнее на этом фоне появление работ смелых, неординарных, таких, например, как «Пушкин и грузинская общественность», «Пушкин и киргизы». Автор последней работы, вышедшей в свет еще в шестьдесят девятом году в городе Фрунзе, Лев Аврумович Шейман справедливо полагает, что и «сегодня остается еще немало белых пятен в истории проникновения пушкинского слова к массовому киргизскому читателю», и призывает «развернуть повседневную пропаганду... сочинений Пушкина в самых отдаленных киргизских аилах». (Здесь мне вспоминается замечательная пушкинская строка из стихотворения «Памятник»: «...и друг степей киргиз». Впрочем, может быть, здесь я что-то и путаю.)
Нельзя не согласиться и с другим заявлением ученого-исследователя о том, что «работу по освоению пушкинского творчества необходимо организовывать, исходя из его особой значительности и долговечности, — широко и фундаментально». Но именно широты порой и не хватает нашим исследователям и литературоведам. Пора, давно уже пора поднять такие темы, как «Пушкин и народы Центральной Африки», «Пушкин и аэродинамика», «Пушкин и компьютеры». Хотя, что касается последней темы, то, по правде сказать, компьютеры Александр Сергеевич n'aimait pas (франц.). И коль скоро я коснулся этой темы, полагаю, что не только будущим исследователям, но и любопытствующему читателю будет небезынтересно узнать о причинах этой странной на первый взгляд неприязни.
В октябре двадцать седьмого Александр Сергеевич вернулся в осенний Петербург из Михайловского, где провел остаток лета и весь сентябрь, привезя оттуда новые стихи и первые семь глав романа «Арап Петра Великого», о котором Белинский впоследствии писал, что, будь он «кончен так же хорошо, как начат, мы имели бы превосходный исторический… роман». «Не понимаем, — удивлялся все тот же Белинский, — почему Пушкин не продолжал этого романа». Действительно, почему?
До сих пор многочисленные исследователи расходятся в оценке причин, по которым Пушкин не закончил эту блестяще начатую вещь. Одни объясняют это узкобиографическими причинами, другие тем, что идея «Арапа...» была вытеснена новыми замыслами, третьи... Впрочем, всего и нет надобности перечислять, тем более что ларчик просто открывался...
Еще до отъезда Пушкина в Михайловское Гнедич, Плетнев и я уговорили нашего друга приобрести компьютер. И Александр Сергеевич, вняв рассказам о тех возможностях, которые откроются перед ним благодаря этому приобретению, подал прошение на имя государя. Напомню читателю, что компьютер в те годы все еще оставался редкостью, этакой экзотикой, и разрешение Николая, который взял личное попечительство над поэтом, в данном случае было совершенно необходимо. Молодой император, ревностно следивший за собственным имиджем либерального правителя, конечно, не мог позволить себе ответить поэту отказом. Но Николай I не был бы самим собой, если бы хоть в чем-то изменил своим разрешительно-запретительным принципам, поэтому резолюция, спущенная шефу жандармов Бенкендорфу, гласила: «Установку компьютера разрешить... без подключения к Internet».
Итак, вернувшись из Михайловского, поэт узнал, что просьба его по существу удовлетворена, а потому занялся приятными хлопотами, связанными с покупкой. Недели две после установки компьютера Александр Сергеевич почти не выходил в общество, игнорируя любые светские рауты, — так был увлечен новой игрушкой. Те же, кто захаживал в его номер у Демута, находили нашего друга в совершеннейшем восторге, полным новых творческих замыслов. Быстро оценив те преимущества, которые давала ему машина, Пушкин очень скоро принялся за продолжение своего романа и накатал еще несколько глав. В разговорах с бароном, поэтом и собутыльником Дельвигом он как-то даже заметил, что «роман его поднимается как на дрожжах». И вдруг от того же Дельвига я узнаю, что Пушкин второй день рвет и мечет, и ни женщины, ни друзья, ни жженка не могут его успокоить. Что такое? Беру извозчика и мчусь на Фонтанку.
Случилась же вещь довольно банальная: полетел системный блок, и все, что было написано за последние недели, оказалось стертым, уничтоженным. Специалисты, прибывшие на место происшествия, установили, что причиной всему явилось повреждение жесткого диска, и пришли к выводу, что восстановить информацию, хотя бы частично, нет никакой возможности. После такого неутешительного диагноза всем сразу вспомнился эпизод, произошедший при установке компьютера, когда по неосторожности, а точнее сказать, по нашему обыкновенному российскому раздолбайству процессорный блок дворовые уронили на мостовую, что в общем-то неудивительно, ведь в наше время стандартный блок был в диаметре не менее полутора метров и весил потяжелее пианино.
И, судя по всему, именно это случайное падение и привело к таким печальным последствиям. Впрочем, кое-кто из окружения поэта был склонен считать, что падение было отнюдь не случайным и за всем этим видна режиссерская рука хитрого Бенкендорфа. Но как бы то ни было, такая, казалось бы, мелочь, как поломка системного блока помешала Пушкину закончить его блестящий роман и привила стойкую нелюбовь великому русскому поэту к компьютерной технике.
Но ведь Пушкин — уже слышу я неудовлетворенные голоса — вполне мог и без компьютера восстановить написанное и подарить нам если уж не окончательный вариант, то хотя бы несколько новых глав. Все так. Подобным же образом рассуждал и я, когда уже многим позже спрашивал Александра Сергеевича, почему он так и не вернулся к этой истории. На что Пушкин отвечал мне словами одного из героев своего неоконченного романа: «Мало ли что случается на свете?»

1999 г., май.

 Отправлено: 09.09.07 22:56. Заголовок: Re:

А вот совсем свежий материал. После его публикации в "Правде.ру" (в тот же день этот мой текст украли еще десятка два информационных ресурсов Рунета) редакцию зазвонили возмущенные домохозяйки, поклонницы "гончароведов" (эх, мало покойный Непомнящий с этими кузнецовыми-ободовскими-дементьевыми боролся; видать, придется подхватить выпавшее из его рук знамя ). Так что чуть позже продолжение этой непростой темы обязательно будет - куда менее сдержаннное и более аргументированное, с цитатами и ужасающими малоизвестными фактами.


Андрей СОКОЛОВ

Три жизни Косой Мадонны

К 195-й годовщине со дня рождения Натальи Гончаровой, стотринадцатой и роковой любви Александра Пушкина


Летом 1812-го, когда наполеоновские войска шли по западной России к Москве, многие дворяне бежали от войны в восточные земли. Так калужский помещик Николай Гончаров оказался в Тамбовской губернии, где в селе Кариан, имении братьев Загряжских, близких родственников по линии жены, у него на следующий день после Бородинского сражения родилась дочь Наталья.

Жизнь первая

В этой своей жизни, протекшей до первого и рокового замужества, Таша Гончарова росла в калужском имении отца тихим, но при этом избалованным, не желающим ничему всерьез учиться подростком; только Закон Божий, языки да танцы давались ей легко. С малого её возраста все гости Полотняного Завода отмечали необыкновенную красоту шестого ребенка семьи Гончаровых. А мать семейства, Наталья Ивановна, строгая и своенравная дама, правившая домом и семьей железной рукой, говорила о своей младшей дочери так: "Слишком уж тиха. В тихом омуте черти водятся".

Необыкновенная красота Натальи стала верным пропуском в мир бурной светской жизни: с малых лет её стали возить по балам и ассамблеям. Уже к 15 годам за ней прочно закрепилась слава первой красавицы Москвы, уже повсюду её сопровождала толпа воздыхателей. Гончаровых наперебой зазывали на празднества хозяева лучших домов старой столицы. И вот в декабре 1828 года первая московская красавица, которой к тому моменту уже исполнилось 16 лет, на балу у известного московского танцмейстера Иогеля была представлена первому поэту России.

Высокий для тех времен рост (около 177 см), очень тонкая талия, пышный бюст… Чистая бархатистая кожа, шелковистые волосы... Белое бальное платье, золотое бандо на голове, томный взгляд… Поэт был сражен сразу и наповал; впервые он оробел перед женщиной. Приятель Пушкина Федор Толстой-Американец, знаменитый путешественник и отменный художник, посредственный стихотворец и виртуозный картежник, завзятый дуэлист и неуёмный сердцеед, вызвался ввести поэта в семью Натальи и быть посредником в амурных делах. Так Пушкин появился в гостиной Гончаровых, а Толстой стал сватом.

Двухлетняя история сватовства Пушкина к Наталье, отчаянные попытки поэта стать перед женитьбой наконец-то богатым, скупость Натальи Ивановны, не желающей давать за дочерью приданое, - разговор особый и довольно интересный. Но здесь мы не станем отвлекаться, так как сейчас уже подошли к главному.

Жизнь вторая

18 февраля 1831 года в московском храме Вознесения Господня, что у Никитских ворот, Пушкин и Гончарова обменялись кольцами. Этот день поэт в конце своей жизни считал одним из самых своих нечастных дней, к тому же при венчании он получил сразу несколько дурных предзнаменований. Закатившееся за алтарь кольцо, упавшие с аналоя крест и Евангелие, потухшая свеча – для человека суеверного, каковым, несомненно, был Пушкин, это страшные знаки. Некоторые пушкинисты подвергают сомнениям жутковатые предания о венчании поэта, но очевидно одно: как бы то ни было, долгожданного семейного счастья поэту брак не принес и принести не мог.

Граф Владимир Соллогуб в воспоминаниях о появлении супружеской четы Пушкиных в Петербурге писал, что в то время не было в столице юноши, не мечтавшего о Наталье, что сам он был в нее влюблен до беспамятства. Именно Соллогуб одним из первых однозначно написал о том, что титул камер-юнкера был дан Пушкину царем именно для того, чтобы он мог бывать со своей красавицей женой при дворе.

Бурный вихрь столичной жизни сразу схватил Наталью в свои крепкие объятья, а Пушкина поверг в пучину ревности и заставил мучительно искать всё новые и новые деньги на наряды и развлечения своей ветреной супруги. Её безграничному желанию веселиться и блистать в обществе не могло помешать ничто. Даже то, что три с лишним года из шести, проведенных в браке с Пушкиным, она была беременна: жена подарила поэту четверых детей и при этом потеряла еще одного – выкинув его после бесконечных танцев на одном из шумных балов в Аничковом дворце. Ах, как трудно отказаться от сладкой жизни – тем более когда на тебя вожделенным взглядом уже смотрит сам царь!

Поэту никак не могла нравиться эта жизнь Косой Мадонны (так Пушкин иногда называл жену, ибо Гончарова страдала от природы незначительным косоглазием), но он уже ничего не мог поделать: стоило Наталье пропустить хотя бы один царский бал, как тут же её мужу следовал самый строгий высочайший нагоняй. Хуже всего было другое: в этом водовороте из светских приемов, музыки и танцев, бесчисленных кавалеров, пустопорожних бесед, комеражей и неуёмного кокетства у Натальи почти не находилось времени на то, чтобы быть хорошей женой, матерью и хозяйкой хотя бы в те короткие часы, когда она отдыхала от очередных увеселений.

Что ж, роль мужа общепризнанной первой красавицы – очень тяжкий крест. Впрочем, быть женой первого гения – крест не менее тяжкий. И эта ноша оказалась слишком обременительной для обоих. С первых же месяцев столь желанный брак превратился для Пушкина в нескончаемые попытки сохранить собственную честь и честь несмотря ни на что любимой жены, унизительные поиски денег и борьбу за свое право быть главой семьи. Из этого лабиринта жестоких страстей для поэта нашелся, увы, только единственный выход.

Рассматривая жизнь Гончаровой с Пушкиным, здесь и сейчас не хотелось бы цитировать многочисленные нелицеприятные мнения о Наталье большинства самых близких и добрых знакомых поэта, равно как и наших главных пушкинистов. Не хочется много говорить и о любви Натальи к Дантесу и к царю, так как слишком большое количество фактов указывает на то, что легкомысленная жена поэта не была верна своему главному супружескому долгу. Были ли у Натальи во время первого брака физические измены с этими двумя роковыми для четы Пушкиных людьми – нас не должно интересовать. В данном случае супружескую измену необходимо рассматривать только как категорию духовную – и, к сожалению, этого с лихвой хватит, чтобы вынести второй жизни Натальи самый жестокий приговор.

Жизнь третья

Когда вторая жизнь Гончаровой закончилась со смертью мужа, вдова горевала недолго. После вынужденного отбытия двухлетнего траура в Полотняном Заводе и последовавших затем многочисленных романов (даже с иностранцами; за одного из них она чуть не вышла замуж) Наталья выбрала себе достойную пару – друга Дантеса, сослуживца «котильонного принца» по Кавалергардскому полку Петра Ланского.

Ланской был тогда в чине подполковника. Про таких говорят: «Справный служака». Его исполнительность и рвение по службе знал и ценил царь. На их свадьбе Николай вызвался быть посаженным отцом, но что-то расстроилось. Потом он захотел стать крестным отцом одного ребенка из трех совместных детей Натальи и Ланского (это был их первенец - дочь Александра; позже она сама не раз намекала в беседах и мемуарах на собственное царское происхождение), что уже тогда навело светское общество Петербурга на определенные мысли.

Многие современники, знавшие Ланского, считали его порядочным человеком, но многие при этом думали, что он несколько туповат. И тем не менее после брака с Натальей дела служебные у него резко пошли вверх: он дослужился до генерал-адьютанта, затем стал генерал-губернатором Петербурга. Незадолго до женитьбы он ожидал назначение куда-то в провинцию, но после помолвки царь резко передумал: оставил его в столице и повысил по службе, дал молодым роскошную казенную квартиру. Это были еще не все царские милости: Николай также велел за счет казны негласно очистить майорат Гончаровых от огромных долгов. Есть еще и такой веский аргумент у сторонников правдивости версии об интимной связи Пушкиной с царем: когда император умер, камердинер обнаружил в его карманных часах на второй крышке портрет… Натальи. (К сожалению, сын камердинера, который приносил часы Николая в Московский исторический музей на продажу, на следующий день передумал расставаться с семейной реликвией).

Что же касается памяти Пушкина, то Наталья в своей последней земной жизни её откровенно предала: очень рьяно следила за тем, чтобы в доме Ланских не было ничего, что напоминало бы об отце его четверым детям – «Сашке, Машке, Гришке и Наташке». Вопреки завещанию умирающего Пушкина хотела остаться в столице, подав на второй(!) день после его смерти прошение Николаю. Царь был неглуп, поэтому отказал свежей вдовушке в такой неприличной просьбе и порекомендовал как можно быстрее уехать из Петербурга.

Отца Пушкина после смерти мужа Наталья стала откровенно избегать. Она часто говорила знакомым о том, что своему покойному супругу не простит его многочисленных женщин (умирающий Пушкин оказался куда более великодушным человеком; по существу, он ведь простил жене свою смерть). Тем не менее будучи в браке с Натальей Пушкин не влюблялся ни в одну из женщин, все его внебрачные связи были мимолетными. А вот то, что Наталья была именно влюблена в Дантеса, - неоспоримый факт. И совершенно точно, что Гончарова была в своей второй жизни плохой супругой во многих смыслах (в том числе и интимном, о чем сам поэт даже поведал нам в своих стихах).

Третья и последняя из земных жизней Натальи Гончаровой закончилась промозглым осенним утром 26 ноября 1863 года. Эту жизнь отняла у неё хроническая болезнь легких, приключившаяся от многочисленных простуд и курения. Если захотите посетить последний приют единственной жены нашего главного гения - не ищите фамилию «Пушкина» на надгробных камнях Лазаревского кладбища Александро-Невской Лавры Петербурга. Не найдете. На памятнике, представляющем собой саркофаг черного мрамора на розовом гранитном постаменте, выбито просто и правильно: «Наталья Николаевна Ланская».

Послесловие

Если говорить о литературоведах, чья точка зрения на жену Пушкина мне наиболее близка, то здесь прежде всего выделю одного из ярчайших представителей Cеребряного века русской поэзии Владислава Ходасевича (в этом же ряду – пушкинисты Щеголев, Вересаев, Ахматова, Цветаева, другие). Обязательно прочтите его великолепные статьи "Жена Пушкина" и "Графиня Нессельроде и Пушкин" (их можно найти в авторском сборнике "Книги и люди").

Вкратце скажу, что Ходасевич о Наталье писал так: жена поэта была нравственно и душевно близорука, была не ровня своему мужу как в физическом, так и в духовном смыслах, и потому их брак был изначально обречен на трагическое окончание. Пушкин умер за честь свою и своей жены, но даже эта великая жертва не могла быть ею в должной мере понята и оценена.

Если бы Наталья имела даже небольшую толику того ума и той сердечности, которые ей пытались и пытаются приписать некоторые заступники, она наверняка выбрала бы в свое ближнее окружение хоть кого-нибудь из тех достойных женщин, которых было так много рядом с её мужем. Но её лучшей подругой была Идалия Полетика - законченная развратница, интриганка и сплетница, наряду с графиней Нессельроде сыгравшая исключительную роль в травле поэта. Неужели этот факт не образцово красноречив? Неужели не красноречив и тот факт, что Наталье по своему складу вообще были ближе люди, ненавидевшие Пушкина, а Сергея Соболевского, самого близкого и преданного друга своего мужа, она на дух не переносила до конца своей жизни?

Отменно удачный второй брак Гончаровой полностью подтверждает выводы Ходасевича. Наталья в своей жизни с заурядным карьеристом Ланским, человеком ограниченных умственных способностей, нещепетильным в вопросах супружеской чести, нашла свое настоящее счастье, так и не найденное в жизни с нашим величайшим гением. И это вполне закономерно, ибо Ланской был совсем не Пушкин.

Как с этим поспорить?

 Отправлено: 10.09.07 11:21. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Как с этим поспорить?

У меня, как у любой женщины, любящей Пушкина, есть много причин не любить Натали. Но, тем не менее, не могу не вступиться за тётку. Поспорю.
Андрей пишет:

цитата:

Даже то, что три с лишним года из шести, проведенных в браке с Пушкиным, она была беременна: жена подарила поэту четверых детей и при этом потеряла еще одного – выкинув его после бесконечных танцев на одном из шумных балов в Аничковом дворце.

Показательно, что все статьи о ветрености Натальи, читаемые мной до этого, обходились без указания этого факта. Отрадно, Андрей, что вы об этом помните. А теперь вопрос: как вы думаете, меняется ли фигура, обмен веществ, общий гормональный фон у беременной и только что родившей женщины? Не мучайтесь, меняется. Итак, 36 месяцев (три года, как вы справедливо заметили), плюс выкидыш (то ли пяти-, то ли шестимесячного младенца), плюс по два месяца на восстановление после родов (месяц - просто не выходя из комнаты, потому что Натали не могла позволить, чтобы её видели распустёхой). То есть, ещё 8-9 месяцев. Почти год. И что осталось? Давайте будем всё-ткаи, согласно Пушкину "судить поэта по законам, им самим над собою созданным", а жену его - согласно законам ТОГО времени! Когда Ахматова пишет, что не являлось достоинством Александрины то, что она слушала и понимала стихи Пушкина, поэтесса лукавит. Ибо для поэта во все времена важно, чтобы его слушали и понимали. А уж во времена Пушкина, когда писали все, получившие болеее-менее приличное образование, - важно вдвойне. Не ценность были стихи Пушкина для Натальи. НО! Это Пушкин мечтал на ней жениться, два года эту свадьбу устраивал и устроил! Это был его выбор. Давайте его уважать. В письмах пишет ей, что хочет, чтобы она блистала, потому что красоте её нужен фон в виде восхищения и блеска, и она этого достойна. А Натали была всего лишь дамой с воего времени. Почему она должна была понимать, кто её муж? Это не входило в обязательный круг образования дам, - оценить гениальность Поэта, которую не все мужчины, более образованные, чем дамы, оценить могли. Конечно, лично я бы предпочла, чтобы он женился на Олениной! Но уже нет, что поделать! Мне просто кажется жёстким и жестоким взгляд на Гончарову (повторяю, я её не люблю и даже sic! не считаю красивой, - Лёвушкина жена, на мой взгляд краше, дивный портрет в Болдине) с позиций образовнного мужчины ХХI века. Андрей, на мой взгляд, жестоко требовать от женщины среднего ума понимания величия её мужа, тем более, большую часть совместной жизни она провела в изменённом состоянии сознанияя. т.к. была беременна. Отсюда все истерики, неровность характера и т.д. (поверьте рожавшей женщине!).
У меня есть подруга, она врач, акушер-гинеколог. У неё есть любимое присловье: когда женщина носит ребёнка, хочет она или не хочет, но весь организм её направлен только на этот процесс. Половина мозга, образно говоря, уходит в матку и закрепляется в плаценте. После родов плаценту выбрасывают, то есть, мозги на место не возвращаются. С каждым последующим ребёнком - то же самое.
Это, конечно, шутка, но имеющая под собой основания. А если детей четверо? И выкидыш считайте тоже, потому что был сформированный ребёнок (опустим физиологические детали, о них - медэнциклопедия). И вообще, честно говоря, Андрей, процесс вынашивания ребёнка уже сам по себе затратный. Так что, я думаю, Н.Н. рассуждала приблизительно так:"Я родила этому человеку 4-х детей, теперь я могу вообще сидеть и ничего не делать, а он должен обеспечивать меня и моих детей до самых прапрапра..." Мысль, предполагаю, свойственная всем тогдашним дамам, была справедлива, ибо что может быть ценнее наследников? Ты остаёшься в веках. Будут ли читать твои стихи - неизвестно, но род твой продолжится! Это и есть бессмертие!
Это и сейчас ценно. Не зря всякие богатые дядечки с гомосексульным уклоном разоряются на "жену" (опять опустим пробирочно-физиологические подробности), в чью задачу входит выносить и воспитать наследника миллионов, иначе куда, для чего и кому это всё?
Поэтому, на мой взгляд, Н.Н. сделала для Пушкина всё, что могла сделать именно она. Выше головы не прыгнешь. Но, я повторюсь: это Пушкин хотел эту жену. Он рассчитывал её воспитать и сделать примерной, образцово-показательной супругой. Даже гений - просто человек. И он забыл миф о Пигмалионе. Увы!

 Отправлено: 10.09.07 13:13. Заголовок: Re:

Арина Родионовна, вы меня немного не так поняли. Я не сужу Наталью за легкомыслие - и уж тем более не сужу за то, что она не понимала, кто её муж. Я всего лишь хочу установить её настоящую роль в произошедшем. Всего лишь. Хочу дать читателю портрет Гончаровой - не безобразно переписанный после смерти поэта некоторыми его друзьями и Араповой, не совершенно искаженный "гончароведами", а более-менее правдивый. И хочу это сделать, опираясь только на факты. Их хватит с лихвой, поверьте; и красноречивее этих фактов не может и не сможет быть ни один жонглёр-"гончаровед". И уж точно не моя вина, что картина получается "жесткой и даже жестокой". А судит её пусть читатель сам.

А вашу точку зрения я понимаю хорошо еще и как мужчина. Её суть довольно точно и коротко выразила Долли Фикельмон: "Но какая женщина посмела бы осудить госпожу Пушкину? Ни одна, потому что все мы находим удовольствие в том, чтобы нами восхищались и нас любили, — все мы слишком часто бываем неосторожны и играем с сердцем в эту ужасную и безрасчетную игру. Мы видели, как начиналась среди нас эта роковая история, подобно стольким другим кокетствам, мы видели, как она росла, увеличивалась, становилась мрачнее, сделалась такой горестной, — она должна была бы стать для общества большим и сильным уроком тех несчастий, к которым могут привести непоследовательность, легкомыслие, светские толки и необдуманность в выборе друзей, но кто бы воспользовался этим уроком?".

Не так ли?

 Отправлено: 10.09.07 15:47. Заголовок: Re:

Если я верно Вас понимаю, Андрей, то вы убеждены, что у Н.Н. был роман (физический) с Императором. При жизни А.С.?

 Отправлено: 10.09.07 16:09. Заголовок: Re:

То, что у Натальи флирт с императором после смерти Пушкина перерос в роман, - для меня несомненно. И об этом тоже будет.

Но если бы дело было только в физических отношениях Гончаровой с императором или Дантесом! Тогда, поверьте, я не стал бы в этом основательно копаться. Духовная измена Натальи при жизни Пушкина, а потом и после его смерти - вот что здесь важнее всего.

 Отправлено: 10.09.07 20:10. Заголовок: Re:

Вы знаете, Андрей, на Украине есть такая пословица:"Бачили очi, що купували, тепер iжте, хоч повилазьте!" Это, повторюсь, касается выбора самого А. С. К сожалению, я не знаю точных документов, (есть ли они где-то, кроме Пушкинского Дома, откуда мы всё, если верить Лацису, получаем дозированно), подтверждающих ваши тезисы. Ведь, как я понимаю, измена духовная - это участие в заговоре, приведшем к последней дуэли. Ибо до этого вы мне ответили:

цитата:

Я всего лишь хочу установить её настоящую роль в произошедшем

Андрей пишет:

цитата:

и уж тем более не сужу за то, что она не понимала, кто её муж.

То есть, есть доказательства, что она была не просто"неосторожна" или "играла с сердцем"? Или я опять всё неверно поняла?

 Отправлено: 10.09.07 23:02. Заголовок: Re:

Строго секретная очистка царем родового имения Гончаровых от огромных долгов (после женитьбы Натальи на покладистом Ланском, разумеется), о которой документально точно стало известно совсем недавно, - только этого с лихвой хватит, чтобы сделать твердый вывод: у царя и Натальи существовали особые и очень тайные отношения. И это далеко не всё. Всё-ж таки речь идет прежде всего об измене духовной (участие в каком-то там заговоре тут не при чем, просто глупость и недальновидность Натальи максимально использовали в интригах против ее мужа те же Геккерн, Полетика и Мария Нессельроде). И главное: о том, что она за собой повлекла кроме смерти Пушкина.

 Отправлено: 10.09.07 23:17. Заголовок: Re:

Я думал о Полетике. Но при её влюблённости в Дантеса ей, знающей характер Александра Сергеевича, незачем было заниматься анонимным пасквилем. Она же таким образом подставляла своего возлюблённого под пулю. О Марии Нессельроде интересно излагает Лацис, считая её Пушкинской Наиной из «Руслана и Людмилы».

 Отправлено: 10.09.07 23:30. Заголовок: Re:

Вывод о Полетике, думаю, неправильный. Ненависть куда сильнее влюбленности (любви там не было, была именно влюбленность - вы написали совершенно правильно). А ненависть Полетики к Пушкину границ не знала до самого конца её долгой жизни. Хотя, по некоторым свидетельствам, Идалия поддерживала после смерти поэта некоторые отношения со своей бывшей ближайшей подругой Натальей (дополнительный очень нехороший штрих к портрету "косой мадонны" Пушкина).

Живя остаток жизни в Одессе, Полетика говорила, что придет к памятнику Пушкину лишь для того, чтобы плюнуть не постамент. С Дантесом поддерживала тесные отношения после его высылки - встречалась, переписывалась (вы знаете, что письма эти были довольно нежные и определенно двусмысленные). Никогда ни на минуту не жалела о тех изощренных, мерзких интригах, которые она плела в последнюю осень и зиму Пушкина против него.

В общем, что-то роковое произошло между этой красавицей и поэтом. Что именно - мы никогда достоверно не узнаем. Вероятнее всего, она как следует огребла от Пушкина за долгое обустройство отношений двух голубков (зная характер Пушкина, можно даже предположить, что не обошлось без мата и рукоприкладства; такая версия тоже была у кого-то из пушкинистов, уже точно не помню у кого именно). Была также версия, что поэт вписал в альбом Идалии оскорбительное стихотворение, что отказался стать ее любовником... Но как бы то ни было, даже мертвый Пушкин, погибший во многом по ее вине, Полетике был ненавистен. По воспоминаниям современников, при одном только упоминании имени поэта Идалия тут же начинала сочиться ядом, злость и низость ее при этом не имели границ.

Россию Полетика ненавидела, как и Дантес. Характером обладала крайне несдержанным и агрессивным. Разборчивостью в половых связях явно не отличалась. Была очень хитра, расчетлива, коварна - и весьма неглупа и красива при всем этом. Адская смесь!

Кем-то из пушкинистов было сделано, на мой взгляд, резонное предположение, что не очень грамотный Дантес не мог самостоятельно писать Пушкиной такие тонкие, возвышенные письма. (Все как один говорили в Петербурге, что он остроумен - но при этом не умен). И кто-то даже нашел в этих письмах большое сходство с письмами Полетики. Я в это вполне могу поверить.

Вот таким женщинам точно имя - ничтожество. Что бы ни произошло тогда между Пушкиным и Полетикой, для истории это осталось тайной. А вот роль Полетики в убийстве Пушкина и ее нехристианскую ненависть к нему после его смерти история не забудет никогда.

Не устаю удивляться: скольким же мерзавцам Пушкин своей смертью подарил бессмертие!

П. С.: М. Д. Нессельроде - Наина? А знаете, здорово похоже!

 Отправлено: 10.09.07 23:48. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

И кто-то даже нашел в этих письмах большое сходство с письмами Полетики.

Там действительно есть, над чем задуматься. Хотя бы над тем, что почти буквально цитиурется Евгений Онегин. Всё тот же Лацис, не к ночи будет помянут, а то я снова начну его читать, высказывает любопытное предположение, что выкрик Пушкина Геккерну: «Ты возьмешь эти письма обратно, негодяй!», - была произнесена в тот момент, когда Геккрен нёс именно эти письма с Татьяной-Натальей. Скрытый текст

Чуть позже я выложу текст этих писем, перепечатать надо, чтобы все знали!

И вот эти письма - по Лацису - предназначились не Наталье Николаевне, а самому Пушкину. Чтобы он взглянул на них, увидел там свою Татьяну и поэтично успокоился. Но Пушкин даже не стал читать эти письма, а швырнул их обратно Геккерну.
P.S. По-моему, пора расширять тему «Лацис».

 Отправлено: 11.09.07 01:14. Заголовок: Re:

Сверчок пишет:

цитата:

P.S. По-моему, пора расширять тему «Лацис».

Пожалуй, займусь на досуге.

 Отправлено: 11.09.07 10:42. Заголовок: Re:

Вы говорите о письмах из семейного архива Дантесов, которые в 1995 году опубликовали Серена Витале и Вадим Старк?

 Отправлено: 11.09.07 10:45. Заголовок: Re:

Да, именно о них.

 Отправлено: 11.09.07 12:39. Заголовок: Re:

Занятная переписка, что и говорить.

Хотели бы жить с женой, которая любит вашего врага "так, как никогда никого не любила", отдав ему при этом - ни много ни мало - своё сердце? По-моему, такой вид измены - самый страшный из всех возможных. А уж для человека с пушкинской натурой...

В том-то и дело.

Об этом и пишу (может, прямо отсюда цитату в мои новые заметки вставить?).

И это - ни в коем случае не попытка Дантеса вызвать ревность старого бардаша (вспомним о Геккерне в роли сводни). Убедительнейших свидетельств того, что Наталья именно любила Дантеса (кстати, любовные письма Натальи Дантес спустя много лет вернул, по некоторым данным, лично ей в руки), хватает и без этой переписки.

Но это - далеко не всё. Там будет и многое другое - не менее впечатляющее.

 Отправлено: 11.09.07 16:28. Заголовок: Re:

Да, чуть не забыл. В данную теорию Лациса не верю совершенно, тем более что этот момент в воспоминаниях Данзаса описан точно. Это было примирительное письмо от Дантеса, не более того. Геккерн в доме Загряжской пытался передать его Пушкину, но тот вернул письмо обратно барону. Геккерн сказал, что, мол, письмо предназначено вам, потому я взять его обратно не могу. Тогда Пушкин и швырнул ему в лицо бумагу со словами: "Ты его возьмешь, негодяй".

К тому же, думаю, если бы Пушкин прочел о том, что его жена отдала свое сердце Дантесу и любит этого негодяя "так, как никогда никого не любила", он вряд ли бы "поэтично успокоился". Всё стало бы гораздо хуже. Но, слава Богу, Пушкин об этом так и не узнал.

 Отправлено: 11.09.07 16:42. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Хотели бы жить с женой, которая любит вашего врага "так, как никогда никого не любила", отдав ему при этом - ни много ни мало - своё сердце?

Насколько я помню книгу "Пуговица Пушкина", "расшифровка" этого письма - исключительно дело рук и мозга госпожи Витале. Нет никаких данных, указующих на то, что это письмо именно от Н.Н.

 Отправлено: 11.09.07 18:15. Заголовок: Re:

Это письма не от Н. Н., её письма Дантес вернул самой Наталье через несколько лет после смерти Пушкина.

В письме от 20 января 1836 г. своему приемному отцу Данетес признается, что он "безумно влюблен": "Вспомни самое прелестное создание в Петербурге, и ты будешь знать ее имя... Мы не можем видеться до сих пор, так как её муж бешено ревнив".

В другом письме, от 14 февраля 1836 г., Дантес рассказывает о своем объяснении с Натальей, которую он уговаривал "нарушить ради него свой долг". Наталья ему на это ответила: "Я люблю вас так, как никогда не любила, но не просите у меня никогда большего, чем мое сердце, потому что все остальное мне не принадлежит, и я не могу быть счастливой иначе чем уважая свой долг, пожалейте меня...".

А вот свидетельство Мари Мердер, 5 февраля 1836 г: «В толпе я заметила Дантеса, но он меня не видел... Мне показалось, что глаза его выражали тревогу, – он искал кого-то взглядом и внезапно исчез в соседней зале. Через минуту он появился вновь, но уже под руку с г-жою Пушкиной. До моего слуха долетело:
– Уехать – думаете ли вы об этом – я этому не верю – вы этого не намеревались сделать...
Выражение, с которым произнесены эти слова, не оставляло сомнения насчет правильности наблюдений, сделанных мною ранее: они безумно влюблены друг в друга! Пробыв на балу не более получаса, мы направились к выходу: барон танцевал мазурку с г-жою Пушкиной. Как счастливы они казались в эту минуту!».

Но самое главное - свидетельства Жуковского, Вяземского и Е. Н. Карамзиной, ближайших к Пушкину людей. Да и свидетельства Соболевского, самого близкого для Пушкина человека, ни в коем разе нельзя сбрасывать со счетов, хотя некоторые пушкинисты пытаются это сделать: мол, Сергей Александрович был к вдове предвзят. Так вот. Этот "предвзятый" Соболевский спас своего лучшего друга от двух опаснейших дуэлей (одна из них - с графом Ф. И. Толстым в 1826 г.; это могло быть просто легальное убийство, Американец до того уже убил на дуэлях 11 человек). Помогал Пушкину издавать его произведения и вел другие важные дела. Поддерживал финансово напрямую. Уговорил поэта бросить придворную службу ради творчества. Ну а после смерти друга он принял самое активное участие в спасении от бедности его вдовы и детей, хотя Наталью он до конца своих дней осуждал за смерть поэта как никто другой (а ведь именно Соболевский здесь знал больше остальных, это вне сомнений). И этого преданнейшего и ближайшего к Пушкину человека "благодарная" Наталья ненавидела до конца своей жизни. Не Полетику, Екатерину и Дантеса - с ними она потом так или иначе общалась. Повторюсь: не врагов мужа ненавидела - а Соболевского, многолетнего ангела-хранителя Пушкина! Делайте выводы сами.

В общем, попробуйте защитить Наталью как-нибудь по-другому. А я торжественно обещаю ответить по всем более-менее серьезным пунктам вашей защиты (кстати, это может ускорить написание моего нового материала о Гончаровой, так что я за такую интересную дискуссию голосую обеими руками).

 Отправлено: 11.09.07 18:27. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

В общем, попробуйте защитить Наталью как-нибудь по-другому.

Андрей, в задачи моей жизни не входят многие вещи, и совершенно точно в них не входит защита Н.Н. Не забывайте, я, всё-таки, женщина, хоть и няня. Чё мне её защищать? Я же её к Пушкину ревную! Только, если это поможет написанию материала, тогда я готова изыскать новые контраргументы!

 Отправлено: 11.09.07 18:30. Заголовок: Re:

Давайте, давайте. А то мне что-то здесь скучновато, маловато споров. А я это дело страсть как люблю и уважаю.

Как вам моя аватарка? Называется "Я с Пушкиным на дружеской ноге". ))

 Отправлено: 11.09.07 18:41. Заголовок: Re:

То есть, вы можете существовать только в пространстве споров? А простой диалог Вас уже, значит, не устраивает? Ладно! Итак:Андрей пишет:

цитата:

вот свидетельство Мари Мердер, 5 февраля 1836 г: «В толпе я заметила Дантеса, но он меня не видел... Мне показалось, что глаза его выражали тревогу, – он искал кого-то взглядом и внезапно исчез в соседней зале. Через минуту он появился вновь, но уже под руку с г-жою Пушкиной. До моего слуха долетело: – Уехать – думаете ли вы об этом – я этому не верю – вы этого не намеревались сделать... Выражение, с которым произнесены эти слова, не оставляло сомнения насчет правильности наблюдений, сделанных мною ранее: они безумно влюблены друг в друга! Пробыв на балу не более получаса, мы направились к выходу: барон танцевал мазурку с г-жою Пушкиной. Как счастливы они казались в эту минуту!».

Уверены ли вы, дорогой оппонент, что Мари абсолютно достоверно описывает то, что видела? Что имею ввиду: каждый говорит, то что видит, каждый слышит, то, что хочет. Это известный в психологии факт. НО! Это не значит, что ТАК БЫЛО на самом деле. Есть ли уверенность у вас в объективности данной дамы. И чьи слова (про ЭТОТ ЖЕ БАЛ, это важно) подтверждают показания данного свидетеля?

 Отправлено: 11.09.07 19:40. Заголовок: Re:

Бал 5 февраля 1836 г. в доме №5 по Английской набережной - бал знаменитый. Он состоялся у неаполитанского и сицилийского посланника князя Бутера ди Радали и его жены. Именно там все присутствующие как один отметили тот факт, что флирт Натальи с Дантесом перерос в самую настоящую любовь.

Разъяренный Пушкин в этот день совершенно пошел вразнос. Он отправил картель одному из достойнейших людей своего времени князю Репнину - по совершенно пустяковому поводу. За день до этого Пушкин тоже сорвался - и тоже чуть не состоялась дуэль с другим достойным человеком, С. Хлюстиным.

А Наталья в это же самое время, когда Пушкин мечется вне себя от яростной ревности, вовсю флиртует с Дантесом на глазах у всего Петербурга, жадно следящего за её страстным и безобразно открытым для других романом! Но всё только начиналось: весь 1836 год Пушкина раздирали небеспочвенные светские сплетни и муки ревности. Летом того года кавалергарды стояли в лагере в Новой Деревне и вернулись в казармы 11 сентября. Вот что писал о том времени С. Лебедев, основываясь на воспоминаниях Трубецкого: "От дачи до лагеря очень недалеко - стоит только переправиться через приток Невы - Большую Невку. По словам князя А.В.Трубецкого, полкового сослуживца Дантеса, Лиза, горничная Пушкиных, часто приносила Дантесу записки Натали, в которых та обращалась к кавалергарду на "ты", а сам он якобы ездил на дачу к Пушкиным, все подробности своего романа с женой поэта разбалтывая товарищам-офицерам: рыцарем Дантес не был. Неосторожные встречи втроем (когда влюбленная в Дантеса сестра Натали Катрин учащала возможности таких свиданий) происходили в аллеях Летнего сада в сентябре, после возвращения кавалергардов из лагеря".

Продолжаем?

 Отправлено: 11.09.07 20:20. Заголовок: Re:

А то! Я жа занудная зануда!
Андрей пишет:

цитата:

Именно там все присутствующие как один отметили тот факт, что флирт Натальи с Дантесом перерос в самую настоящую любовь.

Уточните, месье, кто именно эти люди? А то получается: казала-мазала. Где они пишут свои воспоминания? Если в дневниках - ладно, а если, спустя годы в воспоминаниях, то это - к бабушке Сверчка!
Андрей пишет:

цитата:

По словам князя А.В.Трубецкого, полкового сослуживца Дантеса, Лиза, горничная Пушкиных, часто приносила Дантесу записки Натали, в которых та обращалась к кавалергарду на "ты",

Кем и КОГДА зафиксированы эти слова? Годы спустя? Мы, бывает, так прозорливы после произошедших событий! И ещё: Трубецкой лично читал эти записки? Не очень верится, что дворянин мог до такого опуститься. А, если со слов Дантеса он знал, что Натали обращается к Жоржу на "ты", то я, как старая еврейская женщина, расскажу вам старый же еврейский анекдот: очень старый еврей приходит к врачу. "Доктор, вы знаете, мне всего 87 лет, а у меня уже аппарат не работает"... Доктор очень деликатно пытается ему объяснить, что в этом "нежном" возрасте могут уже быть некоторые и т.д., но пациент его перебивает:" А вот Рабиновичу 90, а у него всё работает, как у молодого!" " А вы откуда знаете?" "Он говорит!" "А! Ну, и вы ГОВОРИТЕ". То есть, ДАнтес мог и врать, этого-то вы не можете отрицать...
Парируйте, исследователь!

 Отправлено: 11.09.07 21:32. Заголовок: Re:

Запись фрейлины Мердер - именно из дневника.

Дантес был болтун, но не настолько.

Вы хотите цитатничек по Наталье? Извольте. Я тут подборочку сделал для статьи, какие-то мыслишки свои набросал. Могу по большому секрету показать. Читайте и пока об этом никому не говорите.

---------------------------------------------------------------------------------

Долли Фикельмон: "…невозможно быть прекраснее, ни иметь более поэтическую внешность, а между тем у нее немного ума и даже, кажется, мало воображения".

Сергей Киселев, приятель поэта: "Пушкин женится на Гончаровой, между нами сказать, на бездушной красавице, и мне сдается, что он бы с удовольствием заключил отступной трактат".

Василий Туманский, приятель поэта: "Не воображайте, однако же, что это было что-нибудь необыкновенное. …у нее нет вкуса, это было видно по безобразному ее наряду, что у нее нет ни опрятности, ни порядка, о том свидетельствовали и запачканные салфетки, и скатерть, и расстройство мебели и посуды".

Карл Брюллов - после посещения дома Пушкиных: «На кой черт ты женился?!».

Сама Наталья: "Господи, до чего ты мне надоел со своими стихами, Пушкин!".

Князь Трубецкой: «Набитая дура, глупа просто непроходимо».

Сергей Соболевский: «Она просто глупа».

Князь Петр Вяземский – в первые дни после смерти Пушкина: «Пушкин был прежде всего жертвою бестактности своей жены и ее неумения вести себя...»

Софья Карамзина – спустя несколько дней после смерти Пушкина: «Нет, эта женщина не будет неутешной… Бедный, бедный Пушкин! Она его никогда не понимала. Потеряв его по своей вине, она ужасно страдала несколько дней, но сейчас горячка прошла, остается только слабость и угнетенное состояние, и то пройдет очень скоро».

Из дневника фрейлины Мари Мердер, 5 февраля 1836 г: «В толпе я заметила Дантеса, но он меня не видел... Мне показалось, что глаза его выражали тревогу, – он искал кого-то взглядом и внезапно исчез в соседней зале. Через минуту он появился вновь, но уже под руку с г-жою Пушкиной. До моего слуха долетело:
– Уехать – думаете ли вы об этом – я этому не верю – вы этого не намеревались сделать...
Выражение, с которым произнесены эти слова, не оставляло сомнения насчет правильности наблюдений, сделанных мною ранее: они безумно влюблены друг в друга! Пробыв на балу не более получаса, мы направились к выходу: барон танцевал мазурку с г-жою Пушкиной. Как счастливы они казались в эту минуту!»
Наталья - о своих отношениях с Дантесом, незадолго до дуэли: ««Мне с ним весело. Он мне просто нравится. Ничего плохого не будет. Будет то же, что было два года сряду».

Барон Геккерен, требующий допроса Натальи после смерти поэта: «Она сама может засвидетельствовать, сколько раз предостерегал я ее от пропасти, в которую она летела...».

Уже в марте 1837 года А. Карамзин пишет о вдове: "Странно, я ей от всей души желал утешения, но не думал, что мои желания так скоро исполнятся..."

Долли Фикельмон – Екатерине Тизенгаузен: «По-видимому, госпожа Пушкина снова появляется на балах. Не находишь ли ты, что она могла бы воздержаться от этого? Она стала вдовою вследствие такой ужасной трагедии, и ведь она была её причиною!»

Екатерина Геккерн - перед уездом за границу: "Я готова забыть прошлое и всё Наталье простить..."

Я. К. Грот - П. А. Плетневу: "Из её разговора я с грустью вижу, что в сердце её рана уже зажила! Боже! Что же есть прочного на земле?"

Е. Н. Карамзина 17 февраля 1837 г. так писала сыну об отъезде Натальи в Полотняный завод: "Она… слишком занималась упаковкой вещей… Кажется, совсем не была тронута, когда прощалась с Жуковским, Данзасом и Далем, этими тремя ангелами-хранителями, которые окружали постель ее умирающего мужа и так много сделали, чтобы смягчить его последние минуты… Ей можно было бы проявить больше чувства".

Снова Е. Н. Карамзина: "Больно сказать, но это правда: великому и доброму Пушкину следовало иметь жену, способную лучше понять его и более подходящую к его уровню. Пусть их рассудит бог, но эта катастрофа ужасна и до сих пор темна; он внес в нее свою долю непостижимого безумия. Сейчас она в деревне у одного из своих братьев, проездом она была в Москве, где после смерти жены поселился несчастный старец, отец ее мужа. Так вот, она проехала, не подав ему никаких признаков жизни, не осведомившись о нем, не послав к нему детей, утверждая, что самый вид ее может произвести на него слишком тягостное впечатление; пусть так, но следовало по крайней мере узнать его волю. Несчастный старец ужасно огорчен, тем более, что он объясняет это небрежностью и отсутствием всякого к нему чувства; согласись, что подобное поведение обнаруживает и недостаток сердечности и недостаток ума; она должна была припасть к стопам Пушкина-отца, чтобы облегчить свое сердце и совесть и чтобы сблизиться со всем, что принадлежало ему, а особенно с отцом его, который его обожал всем своим существом. Бедный, бедный Пушкин, жертва легкомыслия, неосторожности, опрометчивого поведения своей молодой красавицы-жены, которая, сама того не подозревая, поставила на карту его жизнь против нескольких часов кокетства. Не думай, что я преувеличиваю, ее я не виню, ведь нельзя же винить детей, когда они причиняют зло по неведению и необдуманности".

Московский почтовый директор Александр Яковлевич Булгаков, сексот и великолепный хроникер, сенатор, приятель Жуковского, Тургенева, Вяземского: "Сожалеть должно о Пушкиной, но оправдать ее совершенно нельзя. Женщину не преследует никогда тот, которому не дает она надежды! Истоща все средства, кои были в ее власти, чтобы удалить от себя Дантеса, она могла ему угрожать, жаловаться не только мужу, но даже и государю самому и исполнить это — Дантес оставил бы ее в покое. Но, как я слышал, она, вместо того, уже за несколько дней до поединка мужа своего разговаривала со врагом спокойствия его и ее».

Пушкинист Дружников: «Поначалу Пушкин пел Наталье Николаевне те же вдохновенные песни, что и другим своим возлюбленным (иных он женщинам и не пел), но поэзия пролетала мимо нее. Зато ее воодушевляли пошлости, сказанные случайными волокитами».

Писатель Вересаев: «Когда с близким человеком случается беда, иные женщины, даже совсем как будто слабые и беспомощные, вдруг исполняются невероятной силы, энергии, и, забыв совершенно себя, целиком уходят в помощь близкому. Есть другие женщины: при беде с близким человеком они сами становятся беспомощными, падают в обмороки, бьются в судорогах, не только не помогают окружающим, но отвлекают на уход за собою силы, нужные для близкого. …В тяжкие предсмертные дни Пушкина ей было не до ухода за умирающим; напротив, всем приходилось ухаживать за нею, все заботились о ней, и в первую голову – сам умиравший».

Пушкинист Щеголев: «"При скудности духовной природы главное содержание внутренней жизни Натальи Николаевны давал светско-любовный романтизм. Красивейшая женщина, она делала мужа объектом светского вращения, которое он любил и сам, но тут не мог собой управлять. Всеобщее ухаживание за красоткой сделало его подозрительным, ревнивцем, Отелло... Пушкин беспрестанно упрекает и предостерегает жену от кокетничанья, а она все время делится с ним своими успехами в этом ремесле и беспрестанно подозревает Пушкина в изменах и ревнует его".

Марина Цветаева – о Пушкине и Гончаровой: "Он хотел нуль, ибо сам был всё".

В. Ф. Ходасевич: «…кажется, не было человека, который не восхищался бы ее красотой. Зато и не было человека, который нашел бы в ней что-нибудь кроме красоты. …Она была никакая, и всё её бытие сосредоточивалось на физическом плане».

«Она не имела понятия о том месте, которое занимал Пушкин в России».

«Атмосфера, которую она вокруг себя создавала, была дешевая, пошловатая. …Из всей петербургской молодежи она выбрала и отличила самого ничтожного пошляка – Дантеса».

Ходасевич – о преддуэльных событиях: «В события было втянуто множество людей… Одна Наталья Николаевна оставалась почти в бездействии, тогда как один её жест (хотя бы отъезд в деревню) мог спасти всё. Наконец, она вышла из неподвижности – и одним-единственным свиданием с Дантесом у Полетики сразу сгубила Пушкина».

Фактик в дело: когда Наталья отбывала траур в Полотняном Заводе, она «выписала книги Пушкина и пыталась их читать». Вся образованная Россия уже не один десяток лет читала и знала наизусть произведения Пушкина, а его вдова «выписала и пыталась их читать» только после смерти поэта!

----------------------------------------------------------------------------------------

Напоминаю, что эту подборку я вам тут выложил по большому секрету! Многого в Интернете нет, набирал ручками. И кстати, это именно то, что вы и хотели: дневники и письма. Именно те свидетельства, на которых, по меткому выражению Герцена, "запеклась кровь событий".

И всё это - только малая часть моего досье на Гончарову, предупреждаю сразу.

 Отправлено: 12.09.07 18:27. Заголовок: Re:

Андрей! В своей жажде обвинить Натали вы промахиваете мимо вопросов, которые я задала и отвечаете на те, которые, очевидно, интересны вам самому. Но это не по правилам игры. Поэтому, соблаговолите, милостивый государь, всё-таки ответить мне на прежде заданные вопросы.
Итак:Андрей пишет:

цитата:

По словам князя А.В.Трубецкого, полкового сослуживца Дантеса, Лиза, горничная Пушкиных, часто приносила Дантесу записки Натали, в которых та обращалась к кавалергарду на "ты",

. Ещё раз: кто именно и когда зафиксировал эти слова? Это важно, потому что, если Трубецкой "припомнил" это через годы после дуэли, то эти воспоминания вызывают у меня большие вопросы. Нам свойственно - всем! - задним числом выглядеть более мудрыми и провидческими, чем мы есть на самом деле. Особенно, если нас сажают в кресло и говорят:"Ну, как это было?" И тут запел человек, запел...
Например, вы приводите в ответе на СВОИ вопросы комментарий Карамзиной:
Андрей пишет:

цитата:

«Нет, эта женщина не будет неутешной… Бедный, бедный Пушкин! Она его никогда не понимала. Потеряв его по своей вине, она ужасно страдала несколько дней, но сейчас горячка прошла, остается только слабость и угнетенное состояние, и то пройдет очень скоро».

А эта же дама в день дуэли и ранения Пушкина отправляла письмо, полное, мягко говоря, нелюбви и недоверия к Пушкину. И сплетенка об Александрин в этом же дивном доме нарождалась. "Дядюшка... отвращает своё лицо...", что напоминать, вы это письмо прекрасно знаете.А потом, спустя всего небольшое время, всё переиграла. И прямо ангел. Поймите, я далека от осуждения кого бы-то ни было! я просто обращаю ваше внимание на то, что очень важно КОГДА И ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ сделано то или иное заявление!

 Отправлено: 13.09.07 13:36. Заголовок: Re:

Э-э нет, никакой такой жажды обвинить Наталью у меня нет. Я уже здесь писал: меня интересует только её истинная роль во всем произошедшем с Пушкиным в конце его жизни, не более того.

Ну а если вы не считаете поздние воспоминания близких Пушкину людей сколь-нибудь заслуживающими внимания источниками, то это ведь всего лишь ваша личная точка зрения. Тут даже поспорить не о чем. Я же их обязательно принимаю во внимание - наряду с письмами и дневниками. Так, например, мемуары Трубецкого содержат немало интереснейших деталей и даже дат, которые во многом объясняют непростые отношения в любовном треугольнике "Наталья - Пушкин - Дантес". Конечно, воспоминания Трубецкого несколько тенденциозны, но даже с поправкой на это там очень много полезного - наряду со всякой ерундой, конечно (например, про возможный отъезд Александрины с Дантесом и Екатериной за границу).

Вот правильная оценка воспоминаний Трубецкого из послесловия той знаменитой брошюрки: "Несомнѣнно, память князя Трубецкого многое исказила въ былой дѣйствительности, да и трудно требовать точной передачи, точныхъ датъ отъ глубокаго старика, разсказывающаго о событіяхъ черезъ 50 лѣтъ послѣ ихъ свершенія. Но вѣдь старикъ вспоминалъ о самомъ дорогомъ ему времени, о своей молодости, когда ему было 24 года и когда изъ поручиковъ Кавалергардскаго полка онъ былъ произведенъ въ штабсъ-ротмистры1). Можно забыть отдѣльные факты, эпизоды молодости, но нельзя забыть общаго содержанія, основного тона впечатлѣній молодости, нельзя забыть чувства жизни въ эти годы въ его характерныхъ особенностяхъ. Князь Трубецкой забылъ детали, но хорошо помнитъ общій фонъ, и та отчетливая картина молодой жизни его самого, его ближайшаго круга, которую рисуетъ разсказъ 74-лѣтняго старца, совершенно соотвѣтствуетъ тому, что мы знаемъ о жизни этого круга изъ другихъ источниковъ. Легкость жизни, легкомысліе и безпечность живущихъ — вотъ тѣ основныя черты, которыми рисуется жизнь въ разсказѣ князя Трубецкого. И въ той старческой наивности, съ какою ведется разсказъ, чувствуется отголосокъ поразительнаго легкомыслія молодости". С этим трудно не согласиться, так что воспоминания князя в любом случае имеют несомненную ценность для пушкинистики.

Ну а насчет Софи Карамзиной могу сказать, что она, безусловно, была сплетницей, как почти все дамы столичного высшего общества того времени. И салон Карамзиных здесь ничем не отличался от десятков других модных петербургских собраний. Но Пушкина при этом Софи ценила и любила совершенно искренне - как и все Карамзины. В этом легко убедиться, прочитав их семейную переписку от января и особенно февраля 1837 года (рекомендую ознакомиться с ней по книге Кунина "Последний год жизни Пушкина"). И даже письмо Софи брату, о котором вы говорите, совершенно не оставляет впечатления, что оно "полно нелюбви к Пушкину". Сплетни - да, они там есть. Но - далеко не беспочвенные, вот в чем дело. Флирт Пушкина со свояченницей отмечала не только Софья Карамзина. Уж не знаю, да и не хочу знать, были ли там интимные отношения, но флирт был - это точно.

Так что прежде всего стоит смотреть, не идут ли те или иные свидетельства конкретного лица вразрез с другими свидетельствами близких Пушкину людей, осведомленность которых не вызывает сомнений. А здесь со свидетельствами Софи Карамзиной всё в порядке - как и со свидетельством Мердер.

Наконец, в дискуссии прошу вас блюсти честность. Так ведь можно договориться и до такого: если, мол, вы мне не докажете, что любимый шпиц Трубецкого 21-го июня 1887 года был совершенно здоров, то я вам не поверю, что князь вспоминал всё это в здравом уме и твердой памяти. Вот так уже спорить будет и неинтересно, и бессмысленно. Спор ради спора меня как-то не очень привлекает.

 Отправлено: 13.09.07 20:41. Заголовок: Re:

У той же Серены Витале были основания в своей книге представить события как семейную драму: видимо она обещала Клоду Дантесу не поносить его предка. Это,по-видимому,и послужило непременным условием передачи писем Дантеса к Геккерну( вспомним, что ни Семен Ласкин, ни Фридкин не добились этого). Но в целом бытовая подоплека - основная. Попытка вывести ситуацию за пределы любовного треугольника малоосновательны. Конечно, для Пушкина было важно,чтобы его честное имя оставалось незапятнанным везде, где его знают.
Издание "Пуговицы Пушкина", выпущенное "Янтарным сказом" в Калининраде, существенно отличается от оригинала,задуманного Витале. Оригинал был переведен на английский, а потом группа девочек переводчиц осуществила для "Янтарного сказа" перевод с английского
(тройной перевод, таким образом) Об этм мне писала издатель этой книги и автор послесловия Зоя Кузнецова, которая тоже недовольна этим изданием. Такого же, как Зоя мне передала, мнения осталась и сама Витале.
Поэтому все-таки лучше пользоваться изданием журнала "Звезда" за 1995 годы и изданием С.Витале и В.П.Старка "Черная речка. До и после", где все письма без купюр прведены полностью и в переводе с французског,а не в цитировнии как в книге Витале.
Письма Дантеса важны чрезвычайно, он один из главных свидетелей в этом деле. И когда он рассказывает о своем объяснении с Натали, которую он уговаривал "нарушить ради него свой долг", Натали ответила: "Я люблю вас так, как никогда не любила, но не просите у меня никогда большего, чем мое сердце, потому что все остальное мне не принадлежит, и я не могу быть счастливой иначе чем уважая свой долг, пожалейте меня". Значит такой разговор был, и это свидетельство исходит от участника разговора-самое важное свидетельство. А значит мнения о том,что Наталья Николаевна не осталась глуха к чувству Дантеса, имеют основания.

 Отправлено: 13.09.07 22:09. Заголовок: Re:

Александр цитирует:

цитата:

"Я люблю вас так, как никогда не любила, но не просите у меня никогда большего, чем мое сердце, потому что все остальное мне не принадлежит, и я не могу быть счастливой иначе чем уважая свой долг, пожалейте меня".

Не могу найти даты этого письма, подскажите, пожалуйста.

А теперь из книги Александра Лациса "Верните лошадь". Тот же отрывок из письма того же Дантеса:

«...я люблю вас так, как никогда не любила, но никогда не требуйте от меня ничего, кроме души, потому что всё остальное не в моей власти, а я не могу быть щастлива иначе, чем исполняя свой долг, пожалейте меня...».

Дальше Лацис пишет: «Как ни странно, небрежности переводчиков придавали письмам большую естественность».

Лично меня смутило в 95-м году и после именно это письмо. Корявый слог Дантеса в этом письме внезапно стал изящным, литератруным, словно он писал под чью-то диктовку: либо своего внезапно открывшегося литературного гения, либо кого-то справа. Что скорее всего. Или слева.))) Причём диктовавший был осведомлён о творчестве Пушкина:
«Но я другому отдана
И буду век ему верна».
Чем не Татьяна?

Ещё раз процитирую Лациса. Очевидно, в одном из сообщений я изложил свои фантазии на тему Лациса, интерпретировал, так сказать. Теперь уточняю всё по той же по книге:

«Злополучных два письма и свои к ним пришёптывания - он преподнёс Наталье Николаевне. Натали, не умея думать о последствиях, вручила их мужу. Тот швырнул листочки Геккерну, повторяя: «Ты возьмёшь это обратно, негодяй».

Моя интерпретация возникла из того, что Геккерном всё тщательно планировалось. И дала небольшой крен в размышлениях, которые я изложил Андрею. Извиняюсь.

То, что Геккерном всё тщательно планировалось, я убедился, листая М.Яшина «Хроника преддуэльных событий». Не со всем там соглашаюсь. Но вот эта мысль, что ноябрьский анонимный диплом был написан после того, как Дантес заручился согласием Катерины, на которой потом и не думал жениться, подтвердила мои самые худшие предположения о Геккерне, которого я пытался не то, что бы оправдать, но хотя бы понять.

Я думаю, что свидание в доме Полетики состоялось ранее ноябрьского диплома. Но не 17 октября. Как только Дантес получил от Натальи Николаевны «от ворот - поворот» (о всяческих анюрах пока не говорю), то он, естественно должен был рассказать об этом «отцу». Для Геккерна подобная самодеятельность его «сына» стала полной неожиданностью, и он решил прикрывать тылы. Так возникла Катерина. А потом, когда Дантес понял, что Пушкин ничего не знает, вот тогда и был написан диплом. Кто его написал? Возможно, Трубецкой назвал точные имена, тоже к этому склоняюсь. Но автор, писавший этот злополучный диплом, писал его не в одиночестве. Это была - компания молодых, весёлых людей, «кружок Геккерна». Возможно, там был и Долгоруков. Кто ж знал из них так детально адрес братьев Россет, которым был отослан экземпляр диплома?
А дальше - дело техники. Русская рука писала диплом, не русская - этому нет внятных подтверждений, потому что обстоятельной графологической экспертизы с привлечением всех возможных кандитатов не проводилось. Щёголевская экспертиза? О ней Андрей дивно написал! Проверять нужно даже самые нелепые предположения. И это, кстати, стоит не так дорого, если всем сложиться. Осталось только убедить «архивных юношей» выдать образцы почерков.

 Отправлено: 13.09.07 23:05. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

А то мне что-то здесь скучновато, маловато споров. А я это дело страсть как люблю и уважаю.

Андрей пишет:

цитата:

Вот так уже спорить будет и неинтересно, и бессмысленно. Спор ради спора меня как-то не очень привлекает.

Когда говорили правду, мсье Хлестаков (в смысле того, что вы с Пушкиным на дружеской ноге).
По-моему, у нас получается разговор глухого со слепым, Я пытаюсь привести вам доводы, которые могут быть у ваших истинных оппонентов, включая сюда и пушкинистов, и любителей Гончаровой, и всяких других -ителей. Мне лично нет необходимости истерически задавать вопросы про Н.Н., ибо, повторюсь, она у меня и так не в чести. Я пытаюсь дать вам возможность, как вы и просили, отточить ответы и найти аргументы. Что же вы дуетесь и плечиком подёргиваете как барышня. При такой невыдержанности я ведь вас лихо заколю в другом разделе, прямо как Сирано де Бержерак ("...Я попаду в конце посылки!") Если вас всё это так расстраивает, то можем прекратить игру. Если всё-таки мужество и решимость у вас ещё остались, благородный рыцарь, то ответьте, пожалуйста, цитируемое вами письмо Дантеса вы читали и Сами переводили с французского? Как насчёт погрешностей перевода? А, если вы всё-таки уверены в его дословном содержании, то скажите, чего бы вы сами хотели:"Я вас люблю, к чему лукавить? Но я другому отдана и буду век ему верна!" или вы реально верите в то, что молоденькой девочке (даже при наличии 15 детей) невозможно при муже, существенно её старше и некрасивом, увлечься ровесником и изменить этому мужу. Что хуже? Конечно, лучше никем не увлекаться, но уж если случилось! Тем более, прежде мы с вами уже договорились, что не осуждаем Н.Н. за то, что она не понимала, кем был её муж для России. Салютую!

 Отправлено: 13.09.07 23:18. Заголовок: Re:

По письмам я чуть выше давал информацию:

В письме от 20 января 1836 г. своему приемному отцу Данетес признается, что он "безумно влюблен": "Вспомни самое прелестное создание в Петербурге, и ты будешь знать ее имя... Мы не можем видеться до сих пор, так как её муж бешено ревнив".

В другом письме, от 14 февраля 1836 г., Дантес рассказывает о своем объяснении с Натальей, которую он уговаривал "нарушить ради него свой долг". Наталья ему на это ответила: "Я люблю вас так, как никогда не любила, но не просите у меня никогда большего, чем мое сердце, потому что все остальное мне не принадлежит, и я не могу быть счастливой иначе чем уважая свой долг, пожалейте меня...".

По свиданию лично у меня нет никаких сомнений: оно состоялось 25 января. Хоть я пока и стараюсь на эту тему официально высказываться с осторожностью, тут я полностью верю Щеголеву и другим старым пушкинистам - и ни в коем случае не верю Абрамович, Скрынникову и еще парочке новых "исследователей". Свои заключения по этому поводу я в нашем форуме уже вкратце излагал.

А по поводу мнения Лациса об этих пресловутых письмах утверждаю: фантазии. Почитайте воспоминания Данзаса в записи Аммосова, там этот момент описан совершенно точно. Это было примирительное письмо Дантеса - уже второе. Геккерн был неглуп и не мог не понимать, что у Пушкина после ознакомления с такими душеизлияниями Натальи желание убить Дантеса только умножится.

 Отправлено: 13.09.07 23:29. Заголовок: Re:

Что-то я уже у Арины Родионовны побывал и Хлестаковым, и барышней, и невыдержанным, и глухим или слепым... А за что мне это всё - непонятно.

Призываю только к конструктивности спора, без неограниченных фантазий - и вдруг такой пассаж с переходом на мою скромную личность. Абидна, да? ))

Ну а если серьезно, то... Поверьте, если мне кто-то скажет, что Данзас или тот же Трубецкой были вообще не в своем уме, когда вспоминали события 20-30-летней давности, я даже не буду пытаться здесь что-то доказывать. Ибо - вообще бессмысленно. Так что у меня тут точно никакого диссонанса: спорить люблю и буду, но только если в этом будет смысл (Саша подвердит, сколько наших с ним споров приводили к очень интересным результатам: небольшую книгу, думаю, написать можно). Подтверждаю сказанное мной выше: спор ради спора мне неинтересен, так как он никогда не дает положительный результат. Только время отнимает. Тут у меня - полный консонанс.

А насчет этого вида измены могу сказать так: от жены с душой, отданной другому, я бы ушел в ту же минуту, как только об этом узнал. Хуже такой измены не представляю. Тонкости перевода писем Дантеса Геккерну мне здесь не важны, мне важна суть. А она останется неизменной при любом его варианте.

Ну а Пушкина, тут я полностью разделяю мнение Ходасевича, страшили не рога как таковые - а рога в сочетании с лавровым венком умнейшего мужа России и первого её поэта. Это же подтверждают его слова, сказанные Соллогубу: "Неужели вы думаете, что мне весело стреляться? Да что делать! Я имею несчастье быть общественным человеком, а это хуже, чем быть публичной женщиной".

Это же подверждают и другие слова Пушкина - сказанные незадолго до дуэли Софи Карамзиной: "...мне нужно, чтобы мое доброе имя и честь были неприкосновенны во всех углах России, где мое имя известно".

 Отправлено: 14.09.07 00:54. Заголовок: Re:

Для чего же тогда А.С., спросят у вас энное количество людей, женился на молодой девушке, понимая, что она прекрасна, явно будет иметь успех в свете (вернее, уже имела), любить и ценить его и уж, тем более, беречь его честь неспособна.
Гений - не норма, судить его по простым человеческим законам сложно, чтобы не сказать невозможно. Любому гению необходимо "заземление", у всех оно происходит по-разному. Кто-то пьёт, кто-то колется, кто-то по девкам ходит неостановимо. Но только любой человек, и гений - прежде всех, должен понимать, что расплата наступает за всё, что талант - это ответственность! По вашим словам выходит, что Пушкин осознавал свою талантливость и значиимость, понимал, что он человек известный и публичный, но не понимал, что несёт ответственность, потому что не зря называется - "ДАР". Он тебе даётся, дарится, ты за него отвечаешь. А посему Господь может взыскать и покарать, что он и сделал, причём рана-то прямо рядом с тем местом, которым блудил. Господь (Судьба, КАрма, Рок)ироничен, не находите?

 Отправлено: 14.09.07 11:11. Заголовок: Re:

Ответ прост и стар как мир: любовь зла. Любил Пушкин свою жену, это сомнениям не подлежит. Да и без тщеславия тут не обошлось. Страдал, мучился - и любил. Что поделать, мечта поэта (см. Сашину замечательную статью "Полногрудая любовь Пушкина" - http://www.pravda.ru/culture/cultural-history/personality/23-03-2007/217483-pushkin-0). Любил, даже отчетливо осознав на шестом году брака, что где-то жена ему верность не блюдет. В этом он сам признался в преддуэльном письме Геккерну. Пушкин ведь писал старому барону и о "том чувстве, которое, быть может, вызвала в ней эта великая и возвышенная страсть" Дантеса. Так что здесь самый верный свидетель сам поэт, можно даже к переписке Дантеса с Геккерном не обращаться, если что.

Ну а насчет ответной любви, уверен, Пушкин и не обольщался: как и его литературный герой и реальный предок Ибрагим Ганнибал, он попросту решил удовольствоваться верностью жены, не требуя любви. Раньше ведь подобное, при частых неравных и насильных браках, было сплошь и рядом. Ну а брак поэта и его "косой мадонны" был слишком уж неравным - как в физическом, так и в духовном смыслах. И столь желанную верность Пушкин от Натальи так и не получил. Этот странный союз был обречен на финальную трагедию - по всем законам жанра.

По поводу раны могу сказать, что как раз здесь обошлось без иронии Господа: оба противника стреляли друг другу в пах намеренно. Интересный питерский пушкинист Михаил Сафонов не так давно об этом довольно толково написал. С выстрелом Дантеса всё понятно было и так. А вот по поводу выстрела Пушкина Сафонов говорит, что если пуля поэта пробила Дантесу руку ниже локтя на четыре пальца и ударилась в пуговицу панталонных подтяжек, как писали Вяземский и Жуковский, то это означает одно: Дантес стоял боком и прикрывал рукой пах. Пушкин просто решил вернуть Дантесу его выстрел.

И кстати, няня, почему это слова Пушкина вы приписываете мне ("По вашим словам выходит, что Пушкин осознавал свою талантливость и значимость...")? Лестно, конечно, но всё-таки очень неловко, право.

 Отправлено: 14.09.07 11:24. Заголовок: Re:

Мосье Хлестаков (не обижайтесь, смотрю на ваш аватар, и прямо вырывается), я далека от мысли, что вы равны Пушкину. Ему никто не равен, на мой взгляд (простите, Читатель). Я имела ввиду, что у меня возникло ощущение, из ваших слов, что понимая степень собственной значимости и одарённости, Пушкин не понимал степени ответственности за свой Дар. Перечтите предложение из того собщения внимательно. И всё-таки настаиваю - Рок. Ибо сказано в Евангелии:" Нет у меня других рук, кроме ваших, и других ног, кроме ваших". Через человека проявляется действие высшей силы, больше не через кого. "Кирпич", - как известно, - "просто так..."

 Отправлено: 14.09.07 11:33. Заголовок: Re:

Да не обижаюсь я! Мне Хлестаков даже в чем-то симпатичен: человек же оставил в дураках весь город. Тем более не до обид мне, когда противник выходит с холодным оружием против одной лишь рафинированной эрудиции. ))

Голубка дряхлая моя, вы перешли на "чувства тонкие, едва уловимые"? "Возникло ощущение" - очень уж ненадежный посыл в подобных спорах. Соберитесь. А то в вашей последней записке и зацепиться не за что. Не за "рок" же, в конце концов. Тоже категория очень уж неопределенная.

Правда, теперь мне уже надо уезжать на работу, загляну сюда ближе к вечеру. Дадите к тому времени более серьезный повод к продолжению дискуссии?

П. С.: Как филолог филологу: " имела в виду". В данном случае это наречие, а не предлог.

 Отправлено: 14.09.07 14:36. Заголовок: Re:

Сверчок пишет:

цитата:

Александр цитирует: цитата: "Я люблю вас так, как никогда не любила, но не просите у меня никогда большего, чем мое сердце, потому что все остальное мне не принадлежит, и я не могу быть счастливой иначе чем уважая свой долг, пожалейте меня". Не могу найти даты этого письма, подскажите, пожалуйста.

Это письмо написано Дантесом 14 февраля 1836 года.

 Отправлено: 14.09.07 23:38. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

По словам князя А.В.Трубецкого, полкового сослуживца Дантеса, Лиза, горничная Пушкиных, часто приносила Дантесу записки Натали, в которых та обращалась к кавалергарду на "ты"

Очень интересное замечание. Я почти наверняка знаю,что писала она по-французки всем своим адресатам, даже пару-тройку фраз по - русски встретить практически нельзя. Так вот, та приписка ее от мая 1834 года - единственные ее строки Пушкину тоже на "ты". Заметим,что Ланскому и брату она писала на "вы". Как те же Ободовская и Дементьев писали: французкое "ты", в отличие от русского, имеет более интимный оттенок. Так что письма ее Дантесу были куда интимнее, чем может показаться.

 Отправлено: 14.09.07 23:59. Заголовок: Re:

"... удостоился я лицезреть супругу Пушкина, о красоте коей молва далеко разнеслась. Как всегда это случается, я нашел, что молва увеличила многое" (Алексей Вульф).Только ли о красоте? Тоже немаловажное свидетельство. А ведь Вульфe - Вальмон еще тот, видел женщину насквозь.

 Отправлено: 15.09.07 00:05. Заголовок: Re:

Да, давая характеристику Александру Васильевичу Трубецкому, мол дескать был или не был в памяти, адекватен... Надо вспомнить его поступки, что все же он был за человек, какая жизнь у него была. Как сыр в масле? Не сказал бы.. Известна ли всем история с константиновским рублем?

 Отправлено: 15.09.07 00:10. Заголовок: Re:

Лично мне - нет.

 Отправлено: 15.09.07 00:19. Заголовок: Re:

Константиновский рубль представляет собой серебряную монету с изображением на одной стороне государственного герба Российской империи — двуглавого орла с регалиями, окруженного венком из лавровых листьев. Под орлом размещены три буквы: С.П.Б. — знак Петербургского монетного двора, где чеканился рубль. По кругу монеты имеется надпись: "Рубль. Чистого серебра 4 золотн. 21 доля". На другой стороне монеты — профильный портрет человека с бакенбардами и коротким вздернутым носом. Под портретом дата "1825", вокруг портрета круговая надпись: "Б. М. Константинъ I имп. и сам. всеросс.", что значит: "Божьей милостью Константин I император и самодержец всероссийский". На ребре (гурте) монеты надпись: "сер. 831/3 пробы 4 зол. 8214/25 доли". Так обозначены проба и вес монеты в старинных метрологических единицах — золотниках и долях. В переводе на современные меры вес монеты составляет 20,73 грамма.

Императора Константина в России не было. То есть монета есть, а тот, кому она "посвящена", — в императорской иерархии России не значится. Однако монета с именем и портретом Константина — не фальшивка. Она отчеканена на Государственном монетном дворе, ее вес и проба выдержаны в нормах, принятых для российской монеты 1798—1885 годов, содержание гуртовой надписи и оформление монетного поля обычны для русских монет. Но Константиновский рубль не является нумизматическим курьезом. Он оказался тщательно охраняемой государственной тайной на протяжении всего царствования Николая Первого. О существовании монеты стало известно через два года после смерти Николая.
История выпуска Константиновского рубля выглядела следующим образом. 19 ноября 1825 года в Таганроге умер бездетный император Александр I. О нем Пушкин писал : "Он всю жизнь провел в дороге и умер в Таганроге". Наследником престола должен был стать брат Александра I — Константин, но только царица-мать, Николай Павлович и несколько самых близких царской семье лиц знали, что в 1819 году Константин отрекся от своих прав на престол. В 1823 году это отречение Александр I оформил манифестом, в котором наследником назначался третий брат — Николай Павлович. Манифест хранился в секретном пакете, который можно было распечатать только после смерти Александра I. Известие о смерти императора пришло в Петербург 27 ноября. В тот же день манифест был прочитан в Государственном совете. Но еще до вскрытия пакета Константину присягнул Николай, начала присягать гвардия.

Константин Павлович, который с 1815 года находился в Варшаве, отправил с младшим братом Михаилом Павловичем свое подтверждение отречения от престола, но ехать в Петербург для публичного заявления об этом категорически отказался. Две недели длилось междуцарствие, поскольку повсеместная присяга Константину формально делала его правителем страны.

В этой обстановке на Петербургском монетном дворе срочно начались работы по изготовлению пробного образца новой монеты с портретом и именем нового императора — Константина.

Были приготовлены проектные рисунки лицевой (аверс) и оборотной (реверс) сторон. По этим рисункам одновременно стали резаться три пары штемпелей. Авторами штемпелей являются Яков Рейхель (аверс) и Александр Алексеев (реверс). Штемпели Константиновского рубля представляют собой стальные массивные болванки весом 3 килограмма приблизительно одинаковой формы.

Подготовительные работы были закончены, и 12 декабря на Монетном дворе начата чеканка рублей с портретом и титулом императора Константина I.еканку монет разрешил министр финансов Канкрин.

Два изготовленных экземпляра посылаются управляющему Департаментом горных и соляных дел Карнееву (в его подчинении находился в то время Монетный двор), а от него — министру финансов. Правда, точно установить, сколько монет было изготовлено, так и не удалось.
На 14 декабря назначена переприсяга войск Николаю I. Об этом узнали руководители тайного общества декабристов и приняли окончательное решение о восстании. В это же время по указанию министра финансов Канкрина срочно прекращаются все работы по изготовлению Константиновского рубля, принимаются меры к его строжайшему засекречиванию. Константин оказался не царствовавшим ни одного дня, а изготовление рублей с его портретом и императорским титулом приобретало скандальный характер. В результате этого над министром финансов Канкриным нависла опасность немилости со стороны Николая I. Чтобы выйти из этого затруднительного положения, ему пришлось срочно засекретить все работы по чеканке Константиновского рубля. При жизни императора Николая I выпуск Константиновского рубля являлся запретной темой, хотя в придворных кругах ходили какие-то смутные слухи. В 1855 году Николай I умер. А уже два года спустя почетный член Академии наук генерал Шуберт опубликовал за границей каталоги своей нумизматической коллекции, в которых описывался и Константиновский рубль. Шуберт писал, что этот рубль между 1 и 14 декабря 1825 года был послан с делегацией Сената в Варшаву на утверждение Константину, а штемпели монеты были уничтожены. Естественно, что редчайшая монета сразу привлекла внимание коллекционеров-нумизматов.
В 1866 году владелец нумизматической коллекции, один из учредителей Археолого-нумизматического общества в Санкт-Петербурге, барон Кене опубликовал за границей историю Константиновского рубля. По его версии, монета была отчеканена не на Государственном монетном дворе, а частным образом по инициативе медальера Петербургского монетного двора Якова Рейхеля (1778—1856), получившего устное разрешение министра финансов Канкрина. Была изготовлена пара штемпелей, и выпущено 5 монет без гуртовой надписи, из них три отправлены Константину в Варшаву на утверждение, а еще две остались у Канкрина. Кроме того, Кене сообщал, что генерал Шуберт в 40-х годах посетил южно-германский курортный городок Хомбург. В игорном доме у одного из игроков он увидел рубль с портретом Константина. Игрок-генерал обменял этот рубль на обычный. По мнению Кене, это был один из трех образцов, посылавшихся Константину.
В 1830 году во время польского восстания резиденцию Константина разграбили, и рубли с портретом несостоявшегося императора не только были похищены, но и попали в обращение. Это была первая версия появления Константиновского рубля. Что было здесь правдой, а что переложением великосветских сплетен — судить трудно. Потому что участников истории возникновения Константиновского рубля к тому времени уже не было в живых: Константин умер в 1831 году, Канкрин — в 1845-м, Николай — в 1855-м, Рейхель — в 1856, Шуберт — в 1865.

Через несколько лет с критикой версии Кене выступил как раз князь Александр Васильевич Трубецкой-он был страстный нумизмат . В 1873 году, будучи на дипломатической службе во Франции, он опубликовал брошюру (40 экземпляров), где высказал сомнение в подлинности опубликованного Шубертом исследования о Константиновском рубле. Подлинными, по словам Трубецкого, были другие 5 монет, историю которых он изложил так: все монеты хранились в резиденции Константина и в 1830 году во время разгрома дворца были похищены участником восстания, который эмигрировал во Францию. После его смерти в 1867 году вдова решила продать монеты. Трубецкой принял участие в этом. Сам он их все купить не мог (не по средствам). Одну монету он предложил приобрести (через Кене) Эрмитажу, другую — графу Сергею Строганову, председателю Археологической комиссии, большому любителю и владельцу богатейшей коллекции, третью монету — принцу Александру Гессенскому (брату супруги императора Марии Александровны).
Никто из названых лиц монеты не купил, и в результате они достались некоему Жиро — доверенному лицу "богатого американского собирателя из Кентукки", у которого две из них выменял Трубецкой в 1869 году.
Вскоре после удачной сделки Жиро сообщил, что все приобретенные рубли погибли с багажом, отправленным на пароходе "Город Бостон", затонувшем во время этого рейса.
В Петербурге же Трубецкой тщательно изучил приобретенные монеты и сделал вывод, что Константиновский рубль Шуберта является подделкой.
Версия Трубецкого в Петербурге не была принята, а его самого заподозрили в изготовлении подделок уникальной монеты.

 Отправлено: 15.09.07 00:42. Заголовок: Re:

Если Трубецкой, как Вы говорите, не катался, как сыр в масле, а в истории с уникальной монетой присутствует душок авантюризма, то что мешало князю присовокупить к своим воспоминаниям красноречивую, но не бывшую деталь?
Хотя это всего лишь первые мысли по прочтению любопытной истории с константиновским рублём.

И ещё у меня возник вопрос. Те записки, которые носила горничная Лиза, они могли сохраниться? Судьба их известна или Наталья Николаевна успела попросить Жоржа уничтожить всё? Или Дантес - либо сам, либо прислушивашись к «зрелым» размышлениям Геккерна - избавился от записок?

 Отправлено: 15.09.07 09:52. Заголовок: Re:

За историю с рублем Константина Трубецкой "попал в немилость" и конечно не хотел афишировать эту историю. Хотя, думается, всегда были те, кто мог заступиться за "наикраснейшего" (по меткому определению Вяземского). Та же императрица.
Cудьба же писем Натальи Николаевны к Дантесу окутана тайной. Начиная с того,что многие,не верившие запискам Трубецкого, вообще отрицали сам факт существования этих писем. А Маслов( чем не Галахов,а? ) пошел бы дальше, пролил бы свет на их судьбу,но Наталья Николаевна уже успела покинуть Петербург.

 Отправлено: 15.09.07 12:13. Заголовок: Re:

С письмами и записками Натальи к мужу и к Дантесу много непонятного. Есть версия, что Дантес передал написанные ему письма лично Наталье, когда она ездила в Вену в гости к Александрине.

А вот что писал Дружников о письмах Натальи к мужу: "Вдова поэта осознала, кто такой Пушкин, после его смерти, сохранила и передала дочери (графине Меренберг) письма поэта. Загадочна судьба писем жены к нему. Письма эти были переданы внуком Пушкина в Румянцевский музей. В 1920 году они были подготовлены к печати -- целых три печатных листа -- и вдруг пропали: никаких следов их не обнаружено. В шестидесятых годах появилась статья С.Энгель "Где письма Натальи Николаевны Пушкиной?". Полемика на эту тему кончилась ничем, и остается весьма слабая надежда, что письма найдутся.
Маловероятно все же, что письма эти откроют нам что-либо новое. Судя по ответам мужа, ее письма раздражали его, вызывали на возражения, на втолковывание ей элементарных правил поведения замужней женщины, которые она не понимала или игнорировала. Впрочем, прочти мы послания Натальи Николаевны к мужу, может, получили бы какие-то дополнительные штрихи, объясняющие, как она отдалялась от него, как шла к неизбежной развязке кривая их семейных отношений и его творческая жизнь".

Мне тоже очень жаль, что царь не разрешил Маслову допросить Наталью. В этой истории разобраться до конца было никак нельзя без её свидетельств, ведь именно Гончарова здесь ключевая фигура. Николай её пощадил: видимо, истина в отношении Натальи была ему не так уж и нужна (а может, и так хорошо известна), а о законе и о нас он подумать не захотел. Впрочем, я думаю, царь не допустил привлечения Натальи к суду именно потому, что картина в отношении неё была слишком уж ясной.

 Отправлено: 16.09.07 20:16. Заголовок: Re:

Полемика Житомирской(еще одной исследовательницы судьбы переписки Пушкиных) и Энгель по поводу писем напоминает дележ шкуры неубитого медведя.Первая отрицала нахождение писем мужу в Румянцевком музее,вторая-доказывала. Мне же кажется,что эти письма не сохранились.

 Отправлено: 16.09.07 20:17. Заголовок: Re:

Андрей, привет! Убежал уже...Ну ничего, будешь посвободнее... заходи.

 Отправлено: 16.09.07 20:25. Заголовок: Re:

Доводы Житомирской, практически в полном составе, приведены в ее работе в пушкинском номере альманаха "Прометей", опус Светланы Энгель,наиболее подробный - публиковался в "Огоньке". А повторно он опубликован в сборнике пушкинских материалов "Огонька" - "Cолнце нашей поэзии", вышедшем в 1989 году в издательстве "Правда". Это интересный и доступный сборник, там много замечательных статей по Пушкину из "Огонька" за разные годы.

 Отправлено: 16.09.07 21:21. Заголовок: Re:

Салют! А какие-нибудь ссылки есть на статьи из "Огонька"? Любопытно было бы взглянуть. Если в Интернете нет - то где почитать можно этот "доступный сборник"? Очень хоцца, заинтригован.

 Отправлено: 17.09.07 13:47. Заголовок: Re:

А заинтересовался.. Андрюш, он того стоит. Правда в Интернете его нет.Эта книга в тонкой зеленой обложке, издана была Юрием Осиповым. Тираж еее достаточно большой. 100 000 -в буккинистическом отделе можно найти. Очень нравится мне статья Хаита "По следам предвесника гибели" в этом сборнике. Сейчас я ее как-нибудь размещу здесь. Или набью руками,на худой конец.

 Отправлено: 17.09.07 14:20. Заголовок: Re:

Не мало каши ел. Ну тогда вкратце. Г.Хаит подытоживает все сведения об анонимном пасквиле,экспертизу Салькова в который раз по пням и кочкам разносит. Нового об авторах составителях Опочинине и др. не дает,но ставит вопросы, вопросы.

 Отправлено: 20.09.07 11:23. Заголовок: Re:

А что-нибудь известно о пропавшем дневнике Пушкина? Он - миф или действительно существовавшая рукопись?

 Отправлено: 20.09.07 14:05. Заголовок: Re:

Это тот дневник, который якобы "№1" и за которым безуспешно охотился Фридкин? Многолетняя загадка пушкинистики. Лично я верю, что этот дневник, раскрывающий многие загадки последнего года жизни Пушкина, и в самом деле был. Но, скорее всего, не у Елены Розенмайер (она бы его точно тогда продала Лифарю, тут я не смневаюсь), а у кого-то из других зарубежных родственников Пушкина. У кого-то из них он и может храниться по сей день.

Пушкинистика без легенд, загадок и тайн была бы куда менее инетересной. Поэтому я здесь - с некоторыми оговорками, осторожно - иногда верю в то, что опровергнуть не представляется возможным.

 Отправлено: 20.09.07 14:17. Заголовок: Re:

Да, именно об этом дневнике я и говорил. История с «продажей» дневника - это целый детектив! Может, написать об этом сценарий? )))

 Отправлено: 20.09.07 14:45. Заголовок: Re:

Кстати, урожденный киевлянин Лифарь вообще крайне интересная фигура - не только в пушкинистике. Великолепный танцор и новатор-постановщик; самая большая любовь Дягилева; директор парижской Гранд-опера; фашистский прихвостень (но при этом он сохранил труппу и репертуар театра, как ни крути); лютый враг Рудольфа Нуреева; неутомимый собиратель пушкинских реликвий; человек, пытавшийся примирить родственников Пушкина по прямой и таких же родственников Дантеса... Биография, однако!

П. С.: С Фридкиным поосторожнее, он достаточно неаккуратный товарищ в пушкинистике.

 Отправлено: 21.09.07 13:40. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Ну а если вы не считаете поздние воспоминания близких Пушкину людей сколь-нибудь заслуживающими внимания источниками, то это ведь всего лишь ваша личная точка зрения. Тут даже поспорить не о чем.

Поспорить всегда есть о чём! Дело в следующем: есть "волшебные" воспоминания вдовы Павла Воиновича, изложенные в преклонных годах сей милой старушкой. Там есть, среди прочего, рассказ о том, что в преддуэльное время Пушкин просил у П.В. 5.000 рублей, для того, чтобы уехать в деревню. НО, пишет дама, к сожалению, у Павла Воиновича не было этих денег, а то бы он их, конечно же, дал и роковая дуэль могла бы не состояться. Так вот, как известно, у Павла Воиновича эти деньги были. Вдова не знала, что документы, это подтверждающие, попадут потом в ваши (пушкинистические) цепкие руки. А в воспоминаниях, естественно, попыталась себя и мужа (опять же, не в упрёк! они нормальные, живые люди) обелить. Поэтому я с упорством идиотки и спрашиваю: когда написаны сии свидетельства, нет ли абсолютно точных источников, коими, на мой взгляд, являются, скорее, дневники, нежели поздние воспоминания. Если нет дневников, значит, будем довольствоваться тем, что есть, но...всё-таки, давайте помнить, что человеку, спустя годы, свойственно излагать некую другую информацию (непроизвольно), чем непосредственно во время событий.

 Отправлено: 21.09.07 14:52. Заголовок: Re:

У Нащокина с деньгами было то густо, то пусто: он был известный московский игрок. Кроме того, Пушкин и так был должен Павлу Воиновичу более трех тысяч рублей (их после смерти вернула опека). Так что здесь Нащокина упрекнуть не в чем: он и без того много помогал другу.

И что за необъяснимая любовь к дневникам? Вы считаете, что в дневниках - в отличие от воспоминаний - гораздо больше правдивой информации? Ну так говорил же: это всего лишь ваше узкое, частное мнение, не более того. На нем и защиту построить нельзя, не говоря уже о нападении.

Именно воспоминания составляют две трети всей пушкинистики, письма, дневники и прочие документы - не более трети. И я, делая свои заключения, принимаю во вниманиё абсолютно всё, что только можно прочитать о том или ином событии. Мне для тех или иных выводов гораздо важнее точно знать, кому принадлежат слова, а не то, откуда они взяты - из писем, дневников или прочих мемуаров. Остальное - второстепенно.

Теперь о частном случае. Скажу вам по секрету, что основные воспоминания Веры Нащокиной и её мужа были записаны, разумеется, еще при жизни Павла Воиновича (то есть до 1854 года). Вы же почему-то зациклились на её предсмертных мемуарах, опубликованных в "Новом времени". Бартенев и в последний год жизни Веры Александровны сумел выудить много интересного о Пушкине, что совершенно не идет вразрез с другими воспоминаниями надежных людей: память у старушки оказалась вполне приличной. И как уж вы себе не представляйте подобное, но хоть в чем-то обелять ей и себя, и мужа - ближайших и преданнейших поэту людей - было совершенно ни к чему.

П. С.: Няня, а мне ваша аватара портрет Салтычихи напоминает (ну и иногда поведение - совсем чуть-чуть, уж не сердитесь слишком). Пожалуй, буду вас Салтычихой звать. Ну очень интересный персонаж. Уже вижу, что вы не против. Ну а я вам обещаю не возражать против Хлестакова (Иван Александрович, надо думать, уж обыкался), так как персонаж он не менее интересный. Не видеть меры - так не видеть! Поддерживаю!

 Отправлено: 21.09.07 15:39. Заголовок: Re:

Да на здоровье, деточка!

 Отправлено: 21.09.07 18:16. Заголовок: Re:

Если уж мы заговорили о нравственной составляющей дневниковых записей, воспоминаний, мемуаров о Пушкине, то не могу не поделиться вот чем.
Меня потрясла запись А.И.Тургенева в письме А.Я.Булгакову о кончине Пушкина. Это письмо писалось прямо там, в квартире Пушкина. Тургенев указывается на это. Эта мгновенная запись по горячим следам событий, впрочем, как и многие другие, представляет для исследователей огромную ценность. Но...

29 февраля 1837 года А.И. Тургенев пишет письмо А.Я.Булгакову:

цитата:

3-й час пополудни. Четверг. У Геккерна взяли шпагу; т.е. домовой арест. Д'Аршиака, секунданта, посылает Барант курьером в Париж. Пушкину хуже. Грудь поднимается. Оконечности тела холодеют; но он в памяти. Сегодня ещё не хотел он, чтобы жена видела его страдания; но после захотелось ему морошки, и он сказал, чтобы дали жене ему морошки. Сию минуту (Курсив мой) я входил к нему, видел его, слышал, как он кряхтит; ему надевали рукава на руки; он спросил: «Ну что - кончено?» Даль отвечал: «Кончено», но после, подумав, что он себе говорит, Даль спросил его: «Что кончено?» Пушкин отвечал: «Жизнь». Ему сказали, что его перекладывали и что кончали надевать рукава. 3 часа. За десять минут Пушкина не стало. Он не страдал, а желал скорой смерти. Жуковский, гр. Виельгорский, Даль, Спасский, княгиня Вяземская, и я - мы стояли у канапе и видели последний вздох его. Доктор Андреевский закрыл ему глаза.

Тургенев передаёт своему корреспонденту - да и нам тоже - последние мгновения жизни Пушкина. Уникальная запись, но чего она стоит? Человек пишет письмо, отрывается; потом входит в кабинет, присутствует там при кончине Пушкина; выходит обратно и продолжает письмо. Это же уму непостижимо! Да, таков характер Тургенева, он с похорон поспешал на свадьбы. Но нельзя же быть до такой степени подробным в жизни, чтобы не замечать ледяного дыхания Вечности.

 Отправлено: 21.09.07 18:46. Заголовок: Re:

Авек плезир, свет-душа Дарья Николаевна!

А по существу вопроса прочесть (там же, но чуть повыше) - не случилось? Ну ладно. Я уже понял, что это для вас было не главное.

 Отправлено: 21.09.07 19:51. Заголовок: Re:

Сверчку.

Я бы Тургенева здесь не судил: думаю, он фиксировал каждый момент для истории. Кроме того, к смерти у всех разное отношение - даже к смерти близких. А для живого Пушкина он сделал не так уж мало, они были очень близкими людьми. Это самое главное.

Тургенев вообще дал Пушкину путевку в большую жизнь, устроив в Лицей, и проводил его в последний путь из этой жизни.

Сергей Львович, отец поэта, о Тургеневе написал так: "Да знает Россия, что она Тургеневу обязана любимым ею поэтом". Немало.

 Отправлено: 21.09.07 20:05. Заголовок: Re:

Да, я это знаю. И во много благодарен Александру Ивановичу (правда, я не Россия:))). Но просто у меня это в голове не укладывается. Но это моё, субъективное. Кто знает, что в его голове тогда проносилось. Может, заставлял себя писать, хотя это было выше сил. А может, за привычками хроникёра спасался от того, что только что случилось.

 Отправлено: 23.09.07 09:38. Заголовок: Re:

Не надо забывать,что Пушкин именно Тургеневу прочитал свой 'Памятник" 15 декабря, практически в годовщину восстания.Общность интересов, милость к падшим для обоих насущна. Брат Николай-политический эмигрант,вернуться не может.

 Отправлено: 23.09.07 13:21. Заголовок: Re:

Тут вообще стоит отметить, что большие либералы и прозападники Тургенев и Вяземский настойчиво пытались влять на Пушкина с помощью своих зачастую радикальных и не всегда разумных политических идей. Например, активно осуждали его патриотические стихи (особенно "Клеветникам России"), очень навязчиво пытались внушить поэту, что Россия вообще является тормозом в движении европейских народов "к постепенному усовершенствованию нравственному и политическому". Тут Пушкину надо отдать должное: поэт в своем патриотизме был тверд и искренен, хотя "свинцовые мерзости" нашей жизни видел не хуже Тургенева, Вяземского или того же Чаадаева. (Здесь я нахожу большое сходство с Высоцким и его окружением в последние годы жизни, так как о Владимире Семеновиче я в силу своих знакомств знаю очень многое из того, что в книгах и статьях не писали).

Сам Тургенев, как и его брат-декабрист, также был в опале из-за своих идей (в основном - об осовбождении крестьянства, а также по причине вечного несогласия с правительственной политикой вообще). Потому с 1824-го и до самой смерти Александр Иванович большую часть своего времени проводил не в России, а за границей. Проводы тела Пушкина правительство также еще и рассматривало как возможность для Тургенева слегка искупить-загладить свои провинности перед государством (не забывайте, в сопровождении был еще жандарм).

В общем, из ближайших к Пушкину в те дни людей лично у меня больше всего претензий к Тургеневу и к Вяземскому (к последнему - особенно). Вроде друзья - а в последние месяцы жизни поэта часто себя вели чуть ли не как враги (бытовая близорукость этих людей порой просто удивительна).

 Отправлено: 23.09.07 13:31. Заголовок: Re:

Читать - читал. Но Пушкин промолчал о дуэли, ничего Тургеневу не сказал. Потому что знал, что для него похороны=свадьбам, и всё доверяется дневникам и письмам.
Я ни в коем разе не обвиняю Тургенева в душевной чёрствовсти или в том, что сейчас называется с лёгкой руки Феллини "папарацци". Я его даже не обвиняю. Я - не понимаю, как такое могло быть. Но это непонимание - для меня, через 170 лет.
Находясь рядом с Пушкиным, кто из друзей относился к нему так, как потом стали к нему относиться через полвека? Кто бы из них принял тогда, что он жил именно в пушкинскую эпоху? Пушкин был - со всеми своими слабостями, взлётами, человеческими неудобностями - рядом. Иное, другое отношение, нежели у нас. OD пишет о языке, на котором он говорит, а современники находились рядом и некоторые из них тоже были причастный к этому процессу. Но они не считали, что и язык станет пушкинским. Другой угол зрения.
Наверное, я понимаю, о чём говорит-бьётся Арина Родионовна. Вот об этом коэффициенте поправки на воспоминания. То есть хочется взглянуть на Пушкина с той стороны его смерти. Так, как его видели современники.
В Воспоминаниях Анны Керн есть одна простенькая запись, от которой у меня волосы встали дыбом. Она пишет, что вот вошёл Пушкин, с тростью, собаками... И в этот момент возникло - присутствие. Словно я оглядываюсь на дверь своей комнаты, а там входит Пушкин.
С этим ощущением и живу. Я говорю о Пушкине, а он может войти и всё услышать.
Это не значит, что мне надо отметать всё, что существует из обширнейших воспоминаний о поэте. Просто я говорю о своём коэффициенте поправок восприятия воспоминаний, заметок того и сего времени.

P.S. Жуковский тоже потом пару писем написал о кончине Пушкина. Но не пошёл же в комнаты дописывать свои конспективные заметки, а сидел рядом. Смотрел на лицо Пушкина. И послал за мастером, чтобы сделать посмертную маску.

 Отправлено: 23.09.07 13:48. Заголовок: Re:

Да вот в том-то и дело, что историческую роль Пушкина сразу после смерти поэта лучше стали понимать другие люди - куда более далекие от него (Даль, Гоголь, Лермонтов...). Ну а эти "друзья-оппоненты" еще и не преминули использовать смерть друга для того, чтобы в своих трудах в очередной раз побольнее пнуть правительство. И это вместо того чтобы просто, по-человечески, раскаяться в своей недальновидности - не напоказ, как театрально сделал Вяземский, а хотя бы более-менее искренно.

Если Тургенев и особенно Вяземский так уж хотели бы знать, что в те дни на самом деле происходит с Пушкиным, - знали бы. Это для меня несомненно.

 Отправлено: 23.09.07 14:12. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

как театрально сделал Вяземский

Вот в чём я солидарен полностью! Я едва смог дочитать стихотворение князя на смерть Пушкина - воротило на все стороны от неискренности, натянутости, надуманности.
Андрей пишет:

цитата:

Если Тургенев и особенно Вяземский так уж хотели бы знать, что в те дни на самом деле происходит с Пушкиным, - знали бы. Это для меня несомненно.

И в этом согласен. Все вокруг говорили о Дантесе, Натали, Пушкине, а они словно бы не слышали, не видели, не замечали. А потом как начали рыдать во весь голос!..

 Отправлено: 23.09.07 15:39. Заголовок: А.А. Ахматова «Слово о Пушкине» (1962)

«Мой предшественник П.Е. Щеголев кончает свой труд о дуэли и смерти Пушкина рядом соображений, почему высший свет, его представители ненавидели поэта и извергли его как инородное тело из своей среды. Теперь настало время вывернуть эту проблему наизнанку и громко сказать не о том, что они сделали с ним, а том, что он сделал с ними.
После этого океана грязи, измен, лжи, равнодушия друзей и просто глупости полетик и не-полетик, родственничков Строгановых, идиотов-кавалергардов, сделавших из дантесовской истории une affaire de régiment (вопрос чести полка), ханжеских салонов Нессельроде и пр., высочайшего двора, заглядывавшего во все замочные скважины, величавых тайных советников – членов Государственного совета, не постеснявшихся установить тайный полицейский надзор над гениальным поэтом, – после всего этого как торжественно и прекрасно увидеть, как этот чопорный бессердечный («свинский», как говаривал сам Александр Сергеевич) и уж, конечно, безграмотный Петербург стал свидетелем того, что, услышав роковую весть, тысячи людей бросились к дому поэта и навсегда вместе со всей Россией там остались.
«Il faut que j’arrange ma maison», – сказал умирающий Пушкин.
Через два дня его дом стал святыней для его Родины, и более полной, более лучезарной победы свет не видел.
Вся эпоха (не без скрипа, конечно) мало-помалу стала называться пушкинской. Все красавицы, фрейлины, хозяйки салонов, кавалерственные дамы, члены высочайшего двора, министры, аншефы и не-аншефы постепенно начали именоваться пушкинскими современниками, а затем просто опочили в картотеках и именных указателях (с перевранными датами) пушкинских изданий.
Он победил и время, и пространство.
Говорят: пушкинская эпоха, пушкинский Петербург. И это уже к литературе прямого отношения не имеет, это что-то совсем другое. В дворцовых залах, где они танцевали и сплетничали о поэте, висят его портреты и хранятся его книги, а их бедные тени изгнаны оттуда навсегда. Про их великолепные дворцы и особняки говорят: здесь бывал Пушкин, или здесь не бывал Пушкин. Все остальное никому не интересно. Государь император Николай Павлович в белых лосинах очень величественно красуется на стене Пушкинского музея;

рукописи, дневники и письма начинают цениться, ели там появляется магическое слово «Пушкин», и, что самое для них страшное, – они могли бы услышать от поэта:
За меня не будете в ответе,
Можете пока спокойно спать.
Сила – право, только ваши дети
За меня вас будут проклинать.
И напрасно люди думают, что десятки рукотворных памятников могут заменить тот один нерукотворный aere perennius.»

 Отправлено: 23.09.07 18:35. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

. С.: Няня, а мне ваша аватара портрет Салтычихи напоминает (ну и иногда поведение - совсем чуть-чуть, уж не сердитесь слишком).

А мне Павла Первого (помните знаменитый рисунок Пушкина в рукописи оды "Вольность", рядом со строкой "погиб увенчанный злодей"?)

 Отправлено: 23.09.07 18:47. Заголовок: Re:

Жуковский,когда готовил список лиц,на воспоминания которых о смерти Пушкина, он мог рассчитывать,компилируя письмо для Сергея Львовича, не включил в него Тургенева. Возможно посчитав,что тот все время отлучался из квартиры Пушкина и не мог бы дать полной картины последних дней поэта.

 Отправлено: 23.09.07 21:57. Заголовок: Re:

В общем, это так. В письмах к Бартеневу он описывает тех, кто находился рядом с Пушкиным в его последние минуты. А в дневнике уже появляется уже сиделка. Чему тут верить?

У меня есть такое предложение: начиная с 4 ноября вести календарь последних месяцев жизни Пушкина. Уходя в предысторию, комментируя, уточняя. Я буду выкладывать по Яшинской хронологии, вставляя комментарии из более современных источников (из тех, что известны мне). Как вам такая мысль?

 Отправлено: 23.09.07 22:39. Заголовок: Re:

Сверчок пишет:

цитата:

И в этом согласен. Все вокруг говорили о Дантесе, Натали, Пушкине, а они словно бы не слышали, не видели, не замечали. А потом как начали рыдать во весь голос!..

Если бы так. Многое и слышали, и видели, и замечали. Но ничего не пытались изменить в лучшую сторону - даже совсем наоборот. Здесь очень показательна сцена из "Последней дороги", мы её с Сашей уже не раз вспоминали в своё время:

Вяземский. Вера, ты что, всё знала?!

В. Ф. И ты знал.

Вяземский. Вера, что ты такое говоришь?!

В. Ф. Оставь меня.

Не забывайте, Вяземский в самый решающий момент преддуэльных дней поверил клеветникам и "отворотил лицо от дома Пушкиных". Холодно, равнодушно и цинично. И что толку было потом падать в истерике и мешать выносу гроба?

 Отправлено: 23.09.07 22:41. Заголовок: Re:

Сверчок пишет:

цитата:

У меня есть такое предложение: начиная с 4 ноября вести календарь последних месяцев жизни Пушкина. Уходя в предысторию, комментируя, уточняя. Я буду выкладывать по Яшинской хронологии, вставляя комментарии из более современных источников (из тех, что известны мне). Как вам такая мысль?

Замечательная мысль.

Буду участвовать.

 Отправлено: 24.09.07 00:53. Заголовок: Re:

Тогда начинаю мелко и подробно готовиться уже сейчас )).

 Отправлено: 24.09.07 11:23. Заголовок: А.И.Тургенев и В.А.Жуковский

 Отправлено: 24.09.07 23:07. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Если бы так. Многое и слышали, и видели, и замечали. Но ничего не пытались изменить в лучшую сторону - даже совсем наоборот. Здесь очень показательна сцена из "Последней дороги", мы её с Сашей уже не раз вспоминали в своё время:

Ай молодца Андрей,сохранил! Ай молодца!

 Отправлено: 24.09.07 23:13. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Сверчок пишет: цитата: У меня есть такое предложение: начиная с 4 ноября вести календарь последних месяцев жизни Пушкина. Уходя в предысторию, комментируя, уточняя. Я буду выкладывать по Яшинской хронологии, вставляя комментарии из более современных источников (из тех, что известны мне). Как вам такая мысль? Замечательная мысль. Буду участвовать.

Обязательно будем участвовать. Очень хорошо, что начинаем с 4-го, а не раньше. Именно эта дата - точка отсчета реальных событий, связанных с драмой поэта, а не 2 ноября( дата свидания у Полетики, данная Стеллой Абрамович) , и не тем более октябрьские письма к Геккерну, переживания Дантеса,его болезнь, что имеют отношение скорее к чувству кавалергарда, нежели к Пушкину. А пока Александр Сергееевич прочитал у Вяземских "Капитанскую дочку" и не знает какие события готовит судьба.
В добрый путь!

 Отправлено: 25.09.07 00:00. Заголовок: Re:

Кстати, по утверждению Г.М.Седовой 1 ноября, пока Пушкин читал "Капитанскую дочку", часов в 10 вечера у Вяземских появился Дантес. ни слова не понимая по-русски, он не пошёл в кабинет, где, очевидно, происходило чтение, а направился в гостиную. Там выдержал час рядом с Н.Н., не в силах обмолвиться с нею наедине. Когда Дантес вышел из дома, ему стало плохо, слёзы душили его.
После этого, по утверждению Г.М.Седовой, Дантес написал письмо Геккерну (хотя мне непонятно, зачем ему писать Геккерну, когда они живут вместе), в котором просил описать Наталье Николаевне его вчерашнее плачевное положение. Что Геккерн и сделал на приёме у Лерхенфельдов, который происходил не в обычный день, а в понедельник.
Так ли это, по Вашему мнению, Александр?

 Отправлено: 25.09.07 13:11. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Ай молодца Андрей,сохранил! Ай молодца!

Эх, если бы. Сколько наших трудов там уничтожили! И главное, если наши с тобой споры урывками сохранились, то мои споры со Славой Бондаренко о Вяземском и его семье (в основном - о Вере Федоровне и Маше Валуевой-Вяземской) так полностью и сгинули. А сколько там интересного было!

Чтобы тут всё не пропало в одночасье, очень прошу Сверчка держать где-нибудь резервную копию форума. Дураков и варваров в Сети много, да и электронным носителям пока еще доверять полностью нельзя. А здесь уже столько информации, что восстановить всё по памяти будет невозможно.